Странная гостья-3

[Заязочка]

Продолжаем.

@темы: фанфики

Comments

[swWitch]

Народ, это фик по Гарри Поттеру. Вам не кололо глаз, что в оригинале во второй мировой победителем был Дамблдор в едином лице, а совсем не какие-то там магглы и их армии? И все последствия для Британской империи - не ее развал, а что Томми с перепугу себе крестражей наделал.

[Гость]

Вам не кололо глаз, что в оригинале во второй мировой победителем был Дамблдор в едином лице, а совсем не какие-то там магглы и их армии?

Ну нам же в школе не кололо глаз, что единственный "факт" в главе о Куликовской битве в учебнике истории - поединок Пересвета с Челубеем? А Сергий Радонежский? Не, не было такого. И русское воинство как-то впервые само собой объединилось - без всяких там Сергиев. Ну еще год был указан, так он и у Роулинг правильно указан... В общем, кто хочет покритиковать набор глупых сказочек - не с Роулинг надо начинать, а с учебников, одобренных Министерством просвещения СССР...

[Гость]

Народ, а ничего, что мы читаем сказку по мотивам сказки? Я промолчу, что реальность у каждого своя, часто не совпадающая с реальностью у соседа, так что же вы в чужой сказке свои законы устанавливаете? Не нравится - напишите свою.
khr4806

[Гость]

За что же Вы, проше пани, так несчастную Польшу ненавидите? Ведь при таком раскладе ее и вовсе не будет. В лучшем случае генерал-губернаторство какое - нибудь. А что касается сбережения населения, то, еще Польска не сгнила, чтобы не нашлись люди, которые будут бороться за свободу, не щадя жизней своих. Погибнут смелые, останутся убогие, что с нацией будет? А прочие народы, населяющие прибалтику и инерманландию, усвоившие определенный порядок и обычай, не характерные для Германии. Учитывая запасы оружия в СССР, который долго запрягает да быстро едет, да бомбу, которая почти готова в США, испытания жаждет. Нет, война не заканчивается по каким-то причинам, но только исчерпав себя, истоптав и искорежив земли и страны. Подводные силы Италии и в реальности заслуживали всяческого внимания, но единичная причина не может решить столь радикальный вопрос.

[Заязочка]

-Ой! – дружно выдохнули младшие Боргезе. А их отец даже головой помотал.
-Вот, - сказала Гермиона, - это Челли и Чилли. Они все это время спали, а теперь мы с Марчелло взяли их на службу. Они умеют делать все по дому и саду. Чилли и Челли, это наши друзья.
-Друзья хороших хозяев? – спрсил один из домовиков.
-Да, - кивнула Гермиона.
-Разговаривает… - потрясенно пробормотал Ливио.
Ушастики с интересом уставились на него.
-А почему на них полотенца? – спросила Елена. – Разве они не носят одежду?
-Такова традиция, - ответил Марчелло, - домовики одеваются в полотенца или наволочки. Им вручают одежду, когда выгоняют из дома. Для них это очень плохо, без волшебного дома и хозяев они умрут.
-Да? – переспросил Ливио. – Как странно! Но они же волшебные, у них свои законы. Я понимаю.
-Ой! – послышалось от дверей. – Святая Мадонна!
-Мария, все в порядке! – тут же сказала Агнешка. – Не бойтесь! Это домовые эльфы Гермионы и Марчелло. Они никого не тронут.
Мария перекрестилась сама и на всякий случай перекрестила ушастиков. Они удивленно уставились на нее.
-Это тоже друг хороших хозяев? – спросил, кажется, Чилли.
-Здесь все наши друзья, - улыбнулась Гермиона.
-У хороших хозяев много друзей! – обрадовались домовики.
-У нас пирожных нет? – спросила Гермиона.
-Что-то должно быть, - Валерио встал и подошел поближе, внимательно разглядывая ушастиков. – Ты для себя или для них? Они питаются пирожными?
-Они едят хлеб и молоко, - ответил Марчелло, - но Гермиона угостила их и Хранителя пирожными. Им понравилось.
-Еще бы! – заметил Гарри.
Мария метнулась на кухню. Пирожные принес лично Джанни. Послышалось очередное «Ой!».
Чилли и Челли расплылись от удовольствия, когда им протянули тарелочку, и тут же ухватили по эклеру. Гермиона вручила Джанни улиток. Увидев что-то хорошо знакомое и понятное, тот тут же пришел в себя.

[Centaurica]

Спасибо!

[Заязочка]

Во-первых, в Польше уже осталось в живых много честных и храбрых. И не только потому, что остановились боевые действия и начались послабления. Советского террора тоже не будет. А постепенно увеличивать автономию и добиваться большего можно и политическими средствами. Это раз. Большое количество оружия в СССР и разработки атомной бомбы в США особого преимущества не дают. Самолет с бомбой и танковые армады могут отправиться туда же, куда и эскадра.
Что касается Прибалтики, то к немцам там исторически почтительное отношение. В Эстонии и Латвии точно, в Литве меньше. Кстати, с немцами ушло огромное количество людей. Часть оставшегося населения после войны подвергли репрессиям. Многих вывезли за Полярный Круг. На Ингерманландию претендовали финны, там очень много близких им по крови народов.
Это не касаясь того, что тут параллельная реальность и магия.

[Летторе]

Народ, это действительно параллельная реальность и магия. Зачем возмущаться. Автор прав. Он так видит развитие событий. Спасибо, Заязочка.

[Гость]

Не верю я в такое окончание войны.
1) Сталин пойдет на мир только при условии возвращения к границам СССР 1938 года (это в лутчем случаи). СССР только собрался воевать всерьез, раскачал промышленность, наладил мобилизацию, отогнал врага от Москвы и что останавливаться и отдавать свою землю. Свои не поймут. И с Амерами он не разругается, а лишь потребует увеличения Лендлиза в разы (что характерно скорее всего получит).
2) Напоминаю Америка на тот момент величайшая промышленная держава мира. В скором времени она выдержет войну с Японией и Германей, помощь Британии и СССР, вытянет атомный проект и при этом условия жизни ее граждан практически не изменятся. С чего ей прекращать войну из-за потери одного флота. Один - два года и ее промышленность покроет все потери. При этом все необходимые ресурсы Америка добывает на своей территории или получает из Южной Америки и Канады.
3) Германия и Италия после всех своих завоеваний в Африке получила в ближайшей перспективе чемодан без ручки: и тащить не удобно и бросить жалко. Что бы получать какие то ресурсы (в частности нефть) в новые земли придется активно вкладываться лет 5 не на что не отвлекаясь. Столько им не дадут. При этом на удержание этой бесполезной территории надо тратить охриненое количество войск. На поминаю промышленность Германии и Италии работает на своем приделе и нарастить призводство техники просто не в состоянии.
4) Британия никогда не смериться с захватом Суэцкого канала. Потому, что это означает конец для Империи над которой никогда не заходит Солнце и возвращение с статусу местечковой державы.
При этом всем не стоит забывать про волшебников в СССР, Америке и Британии насмотревшись на пример веселой англо итальянской компании и видя, что статус секретности окончательно рухнул, они активно пойдут на сотрудничество с правительствами своих стран и примут активное участие в войне.
Поэтому переговоры продлятся примерно пол года - год, а потом полыхнет с новой силой, уже с применением магии, а потом и ядерного оружия.

[Заязочка]

Я понимаю, отобрали сокрушительную победу и парад на Красной площади. Обидно.
В 1942 году, если бы Гитлер не уперся, Сталин был готов к переговорам. До победы в Сталинграде, англичане в окончательную победу особо не верили. Хватало панических настроений. Какие границы 1938, если эти территории уже заняты? И при послаблении режима всяких партизан и диверсантов сдаст или прибьет само местное население?
Исследованиями по отправке любых объектов (это уже фик) занимался только Твардовский. Остальные маги даже не знают, в каком направлении двигаться. Какой смысл в куче военной техники и даже атомной бомбе, если все это может быть выброшено куда угодно и не нанесет противнику никакого вреда? Плюс психическое воздействие. Тут даже нет надежды как камикадзе забрать с собой некоторое количество врагов. Те же американцы с англичанами в таких условиях воевать откажутся. Я про солдат. И какие проблемы с Суэцким каналом? Англичане будут пользоваться как все, платить за проход судов. Итальянцам особо перенапрягаться не надо. Повторюсь, не надо производить дикое количество техники, у них есть другое оружие.
И, кстати, с чего вы взяли, что все маги радостно пойдут на сотрудничество с властями? В коммунистическом СССР, протестантской Англии, где была настоящая истерия с охотой на ведьм (две волны, если быть точной) и в пуританской Америке? Патриотизмом страдают не все, а мага легко заставить плясать под свою дудку, принудив дать клятву. Инстинкт самосохранения никто не отменял.
И да, даже если кто-то догадается, как отправлять военную технику и живую силу противника на орбиту Плутона, то это будет как с той же атомной бомбой. Защититься, чтобы враг не полез, но и самому не лезть, чтобы не прилетело в ответку.
Да, еще насчет техники. Представьте себе расширенное производство мушкетов, копий, шпаг. И против всего этого пара пулеметов, даже машинок Гатлинга. Все... Зулусы были очень храбрыми ребятами, но против пулеметов не устояли.

[Гость]

Итальянцам особо перенапрягаться не надо. Повторюсь, не надо производить дикое количество техники, у них есть другое оружие.

Это, по-моему, уже перегиб. И что обидно - в прекрасном фике. Вам не нравится сверхоружие в руках США или СССР - это понятно, но сверхоружие в руках маленькой страны, которой больше и козырнуть-то нечем, еще хуже. Известная фраза: слабый грозит кулаком, а сильный - пальцем. А чем будет грозить (по любому поводу и без повода) очень слабый? Вот именно - упавшим в руки сверхоружием. Боже (или Мерлин) нас упаси от такого. А Италия даже на европейском фоне (не говоря уж о мировом)... Зачем нужна итальянская армия? Чтобы другим европейским армиям было кого бить. И ведь дело не только в оружии - у Италии оно было уж всяко лучше, чем у Греции. Но греки в начале ВМВ итальянцев били. Так что тут сверхоружие в руках не просто слабых, а слабых и трусливых. А если приплюсовать Ватикан с его поддержкой Гитлера в реале - еще и подлых по самой сути. А маги ведь - плоть от плоти окружающего их общества, с поправкой на социопатию и отмороженность (то и другое - в квадрате: и средневековые нравы, и маленькая община "сверхчеловеков"). Уж лучше знаменитые 15 тонн ТНТ на рыло.

[Гость]

Уважаемый автор хочу поблагодарить Вас за все ваши произведения читал их с большим удовольствием. Но все же продолжим наш спор.
Какое послабление режима? Вы о чем. Спешу Вас огорчить но та идеология, которую пропагандировал Гитлер была придумана не им. Это была не официальная идея фикс всего Германского народа начиная с середины 19 века (в смысле, что Германию во первых обделили колониями и, что на востоке живут какие то непонятные унтерменши занимающие чужую территорию). Гитлер просто был достаточно наглой сволочью чтобы сделать это все официальной идеологией и его замечу поддержал весь германский народ.
Хотите пример из жизни - у моей мамы есть подруга, чью мать угнали в Германию в 16 лет и она рассказывала как ее подругу забили на смерть за попытку побега по приказу хозяйки поместья где они работали. Хозяйка была обычной доброчестивой немкой, матерью двух девочек погодок 13 и 14 лет, а также сына 9 лет. Относилась она к ним как хорошая хозяйка к своему скоту. Вот оно оказывается какое послабление по немецки.
А в каталитической Италии где несколько веков свирепствовала инквизиция пошли. И в других странах пойдут просто потому, что на оккупированных территориях СССР и Франции проживают тоже маги и пришлым они будут отнюдь не рады. Плюс к этому пример Агнешки и компании которые за сотрудничество с властями получили различные плюшки. Вопрос почему им можно, а нам нельзя.
Помимо отправки на орбиту Плутона я думаю в старых семьях полно различной пакости не менее убойной. А атомную бомбу очень долго всерьез считали обычным, просто очень мощным оружием, и собирались применять где только можно.

[Гость]

Кстати а, что вы собираетесь сказать 5 миллионной победоносной германской армии для которой на данный момент Гитлер великий Вождь!!! и Учитель!!! который поднял Германию с колен и привел к величаю. Для них Гитлер не марионетка не понятно кого, а просто подорвавший свое здоровье на службе Германии великий человек. Все кто у власти его верные сподвижники и продолжатели дел. Если сказать, то их вождь немного заблуждался то все правительство Германии не понятно кто, а солдаты преступники.
И учтите, что им всем обещаны поместья со славянскими рабами на востоке. И как вы собираетесь сказать 3 миллионной демобелизируемой вооруженной толпе людей, что обещанной халявы не будет, а им надо возвращаться на свои рабочие места на заводах и фермах.
А без этого никаких поблажек на оккупированных советских территориях не будет.

[Гость]

Спасибо, дорогая Заязочка, спасибо за кусик альтернативной истории в духе канона. Получилась точ-в-точ партия квиддича: две команды маглов мутузят друг друга, а потом приходит волшебник, ловит снитч, и все заканчивается. Все довольны результатом и признают его законным и правильным.

[swWitch]

И учтите, что им всем обещаны поместья со славянскими рабами на востоке.

Похоже, что уважаемый Аноним недавно перечитал "Щит и меч", а так же учебники по истории КПСС

[Заязочка]

swWitch, там своя волна и свой мир. Думаю, что следующим пунктом будет пресловутый "план Ост" и вывоз чернозема из Украины. Вот уже целую страну и народ обосрал и хоть бы хны. И опять "свирепствующая Инквизиция". В Италии. Страшная история про забитую девушку обязательна. У меня в Германию вывезли практически всю семью моей бабки с материнской стороны. Ее родной брат оказался в плену, его отдали в работники местным в Латвии, причем не латышам, а полякам. Плюс воспоминания матери моей школьной подруги, которая с родителями застряла в Гатчине, а потом была вывезена на те самые сельхозработы.
Никто никуда не бегал. Без документов и совершенного знания языка там далеко не убежишь. А работа на фермеров и помещиков давала верный кусок хлеба. В Германии была карточная система. Чисто теоретически некая абстрактная баба могла оказаться садисткой, не спорю. Но тогда бы в "страшном рассказе" фигурировали и подробности издевательств. Кто побежал, зачем побежал, куда побежал? В каком регионе Германии дело происходило? Мать моей подруги оказалась в Баварии, недалеко от Мюнхена. Мои родственники тоже в Баварии, но западнее. И тех и других освобождали американцы. Хотя и те и другие именно американские бомбардировки вспоминали как самое страшное.
Насильственное перемещение и эксплуатация гражданского населения - это преступление, никто не спорит. Но для того же СССР это было нормальной практикой. Причем даже в 60-е.
"Щит и меч" - замечательный фильм. За счет отличной режиссуры и игры гениальных актеров. Но вот книгу читать просто невозможно, хотя я осилила еще в школе. На пару страниц собственно повествования - куча пропаганды и рассуждения о советском человеке и его ценностях. И тотальное обсирание врага, даже в ущерб репутации тех самых замечательных советских людей. Потому что с такими дегенератами справился бы и мальчик Вовочка из анекдотов. Причем за пару дней, а не за несколько лет.
Так что мы имеем дело с человеком, не владеющим информацией, но упорно навязывающим всем свое мнение.

Гость, это не спор. Это долбодятство с вашей стороны. Хватит.

[swWitch]

Заязочка, просто о ферме с рабами на Украине как раз в "Щит и меч" говорилось/писалось. А еще была книжка Дольд-Михайлика, тоже про советских шпионов, так там как раз фигурировала немецкая фермерша-садистка, забивавшая плетью работниц.

[Заязочка]

Фройляйн-ефрейтор? Душечка. Хотя мой самый любимый персонаж - майор Штейнглиц.
А Дольд-Михайлик - это "И один в поле воин"?

[Гость]

Насильственное перемещение и эксплуатация гражданского населения - это преступление, никто не спорит. Но для того же СССР это было нормальной практикой. Причем даже в 60-е.

Даже в 70-е. Ферганскую долину заселяли принудительными перевозками. Из предгорий во влажную низину. Интересно, какая там была детская смертность. Переселяли-то обычно на пустое место - какая инфраструктура, какие поликлиники, какие витамины? Вы что, загнивающие буржуи?

[Заязочка]

Думаю, что статистики по смертности нет. Как по умершим в процессе переселения чеченцам, поволжским немцам, крымским татарам. А карта с захоронениями латышей объявлена фальшивкой. Как и материалы по Страшному году. Русских и украинцев просто не считали.
А еще была перекройка границ с массовым переселением народа. Ту же Польшу урезали на востоке и дали земли, заселенные немцами на западе. Немецкоязычное население изгоняли самым варварским способом. Многие умерли по дороге. Есть фотки издевательств. И не надо про то, кто первым начал. Используешь методы тех, кого объявил преступником, ничем от него не отличаешься.
Надеюсь, за мной еще не выехали.

[swWitch]

Заязочка,

А Дольд-Михайлик - это "И один в поле воин"?

Точно! Название из головы вылетело.

мой самый любимый персонаж - майор Штейнглиц.
Боевик. Хорош, зараза.

[Яна Ласло]

Ну надо же!Меня пару дней не было ,а тут опять такая дискуссия развернулась!
Я так думаю: это альтернативная вселенная,
и Заязочка имеет право писать что угодно,и не стоит сюда подтягивать реалии нашей жизни.
У Перумова в "Черепе на рукаве" -вообще немцы в войне победили,и что?
Как захотел так и написал.И в чём проблема?
А на счёт немки-садистки,так у нас своя «Салтычиха» была,так что нас этим не удивишь.
По мне так женщины гораздо изощрённее мужчин,в плане садизма.

[slizerink@_MarGo]

Ох, как же много у нас обиженных патриотов-то оказывается. Исключительно касательно фанфиков, что примечательно.
Нет, мне тоже самую чуточку за СССР обидно, и мне тоже кажется,что лет через десять от описанных в фике событий полыхнёт, и я бы почитала, как бы автор это полыхнёт вывернула - у [L]Заязочки[/L] редкий дар - рассказывать интересно исторические факты, а также принимать и рассматривать их различные трактовки, я восхищаюсь, честно. Поэтому да, мне интересно читать её альтернативу. И как любой автор она вольна играть своими игрушками по своему усмотрению.
Но зачем при этом жрать этот кактус и пытаться доказать, что он не съедобен, я не понимаю.

Спасибо, Заязочка! Жду эпилога с нетерпением)))

[Sidseno]

Заязочка, спасибо вам за вашу работу.
Для меня, любое произведение с волшебниками это ксено фантастика. Поэтому не могу применять человеческую логику к описываемой расе. Может они быстро свернут все военные действия и без притензий разойдутся по домам. А в последующие годы больше никто и никогда не затеет вооруженных конфликтов.

[kiruna13]

Спасибо.

[Заязочка]

-Отличные улитки, синьора. Приготовить на ужин? Как будет угодно? Запечь с сыром или подать с чесночным соусом?
-Запечь с сыром, - сказал Валерио, - интересно, у этих улиток есть какие-нибудь волшебные свойства?
-В любом случае нет никаких загрязнений, =- улыбнулась Гермиона, - чистый продукт.
-Мне все больше и больше хочется наконец разобраться с нашим наследством, - сказал Валерио, отпивая глоток вина. – Флавио проконсультировался везде, где только можно. Насколько я понял, нужно присутствие всех членов семьи и вассалов.
В гостиную вошли дедушка Марчелло, Снейп и синьорина Руджиери.
-А вот и наши молодожены! – обрадовался Тоцци старший.
Гермиона отпустила домовиков, передав с ними пирожное для Хранителя.
-Делитесь гостинцами? – спросил Снейп. – Отличное вино!
Марчелло передал деду корзиночку с улитками, которую тот уменьшил, завернул в носовой платок и убрал в карман. Гарри налил вина вновь прибывшим.
-Так вот, - продолжил Валерио, - как только управлюсь с делами, сразу отправимся открывать замок. Марчелло, Гермиона, какие планы у вас?
-Демобилизуюсь, - сказал Марчелло, - там столько работы. Виноградник в очень хорошем состоянии, спасибо Хранителю. А сад надо полностью приводить в порядок. Ну и дом. Я согласен с Герминой, жить там невозможно. Нужен капитальный ремонт и перепланировка. Огромное вам спасибо за палатку. И за все подарки.
-Рассмотрели все-таки? – усмехнулся дедушка Тоцци. – Хотя я бы тоже про подарки забыл, если бы меня Хранитель испытывал, а потом и явился знакомиться. И домовики у вас теперь есть – это большое подспорье. Справитесь. Я тут поспрашивал, можно хороших мастеров найти для ремонта и строительства. Работают под клятву, так что можно не бояться, что доступ в ваш дом кому не надо откроют. Эх, жалко, что контракт заканчивается! Никогда еще так не работалось. Синьор Боргезе, если что, я всегда рад помочь. Очень горжусь, что работал для вас, да еще с такими Мастерами.
Гермиона вздохнула. Да, война закончилась. Значит и ее контракт подошел к концу. Начинается мирная жизнь с хлопотами и обустройством.
-Гарри, Северус, какие у вас планы? – спросил Валерио.
-Мы с синьориной Руджиери хотим продолжить наши исследования, - ответил Снейп.
-У меня столько заказов, что придется ателье открывать, - сказал Гарри, - присмотрю себе помещение. Наверное, и нанять кого-нибудь придется.
-Здесь или сразу в Риме? – уточнил Валерио. – Или, может, в Милане?
Гарри разлохматил себе волосы.
-Даже не знаю. Тут я со всеми знаком. А там размах больше… Надо подумать.
-Если надумаешь, то рекламу мы тебе сделаем, - улыбнулась Агнешка, - можешь не сомневаться. Лично я собираюсь одеваться только у тебя.
Гарри широко улыбнулся в ответ.
-А школа для сквибов? – спросила Гермиона.
-Флавио озадачил юристов, собирают пакет документов, - ответил ей Валерио.
Она счастливо улыбнулась.

[Заязочка]

Блин... теперь еще и нога болит. Странно, точно не подворачивала и вывиха не было. Вот откуда что берется?

[Яна Ласло]

Спасибо Заязочка!
Немного интимного;Когда у меня начался климакс,
каждый день что нибудь отказывало.Болело всё что можно и в произвольном порядке.
Постоянная боль,и рассыпались зубы.Может у вас что-то с гормональным фоном не в порядке?Вот организм и выдрючивается?

[Заязочка]

Яна Ласло, наверное. Не организм, а сволочь.

[Cherdak13]

Кстати, да, очень даже может быть... После того, как мне удалили матку с придатками из-за онкологии, через какое-то время начались фантомные и не очень , боли в организме - в основном, суставы... но и мышечные тоже, особенно после физической нагрузки - да так, что ванную принимать затруднительно стало - с трудом из нее выползаю.