"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Небольшая заготовка. Поттеры живы, Гарри - не Гарри. Пусть будет.

читать дальше

@темы: фанфики

Комментарии
16.06.2015 в 23:17

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Вот настолько не люблю седьмую книгу....
"Молнию" мог кто угодно взять. Но не Сириус, это точно. Блэк мелочится не будет. Раз подарил - значит подарил. "Гарри" ведь не помнил, как его в "Дырявый котел" доставили. И вещи кто-то собирал. Взять ведь могли не для себя, а, например, для будущего ловца Гриффиндора.
16.06.2015 в 23:19

Galit Avigdori А они не заключали магического контракта - Гарри буквально навязал им эти деньги, пригрозив, что выбросит в канаву и вообще проклянет их. Я проверила в каноне. После близнецы называют его партнер, но магически это их ни к чему не обязывает.
В оригинале? А то я жуткий перевод читала, правда давно, поэтому уже на фанон и данный фанфик больше опираюсь.

А за ликантропию с Вами соглашусь. Хотя, опять же, уже по фанону и логике "сильнейшей заразы" - ликантропия выжигала тот же рак или иные неприятные проклятья, вплоть до смертельных. Типа, хоть и стал оборотнем, зато не умер от проклятья/рака/иной бяки . А если выбирать: или лежать прикованным к кровати с жуткими болями или пару дней в лунный месяц побегать в шкурке, то шкурка очень даже роскошна ;).
16.06.2015 в 23:20

О да, конечно, какая узколобость - считать, что вокруг нормальные, гуманистически настроенные люди.
Именно. Мерять всех по себе.
За семь лет в магмире не понять, что магическое общество - сословное.
Не догадаться, что "грязнокровка" - не просто ругательство, а практически приговор потому что см. предыдущий пункт.
Переносить свои представления о нормах, принятых в маггловском мире, на магический.
Слепо доверять авторитетам
и тэ дэ, и тэ пэ
16.06.2015 в 23:22

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
Hea-ell, Гермионе, на минуточку, 19 лет в данный момент. Нефигово бы и свои хваленые мозги использовать, а взрослая девка все верит, что вокруг нормальные, гуманистически настроенные люди.
Ага, конечно. Они с бывшим Гарри в палатке гнулись, а гуманистически настроенные люди преспокойно жили себе по домам, потом подстава от Дамба канонная, потом от Заязочки. Нет уж, если грейнджерский характер не обоснован какой-нибудь химией тети Молли, то Снейп еще слишком интеллигентно выразился. Чтобы так усиленно не замечать очевидного, надо сильно стараться.
16.06.2015 в 23:22

*мозгошмыг*, в плане вцепиться в глотку ближнему своему за любое благо - это не сословное общество, это мудачество и отсутствие гуманистических ценностей. Это просто плохие люди, классовость тут не при чём.
И да, Гермиона, несмотря на некоторую пришибленность, хороший человек, и судит всех по себе. Это не узколобость - это наивность и максимализм.
16.06.2015 в 23:23

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Ваша подружка Грейнджер еще поплатиться за свою узколобость.
О да, конечно, какая узколобость - считать, что вокруг нормальные, гуманистически настроенные люди.


Это не я придумала. Идея взята у Льва Гумилева. Он приводит пример реликтовых народов, которых по каким-либо причинам не ассимилировали более пассионарные соседи. Менталитет на том уровне, когда остановилось развитие, даже регресс и произошло закукливание. Человек может быть просто замечательным, но мышление у него или средневековое или вообще времен родо-племенного строя. И лучше это учитывать.
16.06.2015 в 23:24

эх, а мне, лентяйке, абсолютно не понять Грейнджер в ее отношении к домовикам. Учитывая, что в Англии есть свои домовики, типа наших., брауни называются, если не ошибаюсь. И вот кто из обычных людей откажется от духа дома и уюта? Который и кормится то толикой магии, молоком/краюхой хлеба да добрым словом? Да бытовая магия самая крутая, куда там боевикам и некромантам ;).
16.06.2015 в 23:26

Заязочка, я понимаю, и я согласна, что у магов именно что или средневековое или вообще времен родо-племенного строя. Просто Снейп говорит так, словно это Гермиона тут говно, а не говно её окружает.
Впрочем, он и сам оттуда же, так что не удивительно. Гадко.
Да, плохо и не правильно, что она не хочет понимать, куда попала. Но это не меняет ситуацию: плохие окружающие, а не Гермиона.
16.06.2015 в 23:27

Galit Avigdori, Про то, что Нарцисса не выдала Поттера Волдику помнят все и считают за Долг, а то, что Гарри вытащил из горящей выручай-комнаты Драко, почему-то забывают.

Черта с два. Долг жизни образуется, когда спаситель действует бескорыстно, а откажись Поттер отвечать Нарциссе о Драко - и пулей оказался бы перед Лордом снова.

Долг жизни у Драко был. Гарри вытащил его из ВК ДО того как пошел умирать. Но там судя по всему он был "закрыт" зачетом, т.к. Драко не выдал Поттера в Мэноре, а ведь он его точно узнал иначе не мямлил бы Беллатрисе, что сомневается. Если бы там был действительно кто-то левый, то Малфой бы так сразу и сказал, это не Поттер. То есть получатся, Драко вполне сознательно тянул время, более того, Вам не кажется, что трио СЛИШКОМ легко сбежало из родового поместья? Малфои ведь не особо пытались их задержать, а Драко за свою палочку особенно не боролся.

Насчет долга жизни Нарциссе, то там как раз спорно, так как пусть она и рисковала, но бескорыстием там скорее всего и не пахло. Просто Гарри оказался благодарным человеком, да и лично ему Нарцисса ничего плохого не сделала, даже помогла, неважно из каких соображений. Хотя дело могло быть и в том, что Гарри унаследовал род Блэк. Так что какой-никакой Долг у Гарри перед Нарциссой все же образовался, пусть и обычный, а не магический.
16.06.2015 в 23:28

вцепиться в глотку ближнему своему за любое благо готовы многие люди в любом мире, и допускать наличие сволочей в обществе имхо нужно. И да, как напоминает Galit Avigdori, Герми уже 19 лет. Она, конечно, в некотором роде маугли, воспитанная книжками, но не настолько же. Понятия "хорошая" или "плохая" имхо слишком оценочны, чтобы можно было точно описать человека.
16.06.2015 в 23:31

Hea-ell Только не говорите, что и Маккошка замечательная дама ;). Я не про актрису, а про "образ" ;).
16.06.2015 в 23:31

*мозгошмыг*, допускать - безусловно, я не призываю жить восторженной ромашкой. Но ситуация такова, что ВСЕ готовы вцепиться в глотку, т.е. как-то так получается, что вне Рода вообще никаких симпатий нет и быть не можешь, ты не в Роду - ты добыча. А вот это уже какое-то совершенно звериное общество, предположить и поверить в которое человеку с нормальной психикой хоть в 19, хоть в 39 очень сложно.
16.06.2015 в 23:32

kikimora-anakonda, это вы к чему? Мне не нравится МакГонагалл, если что. Типичная поборница правил и "буква закона превыше духа закона", я таких терпеть не могу. Но она хотя бы образованный человек и специалист, что выгодно отличает её от базарной хабалки Молли, например.
16.06.2015 в 23:32

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Hea-ell, ну возьмите любого исторического персонажа. Любой рыцарь, воспетый трубадурами, по нашим меркам убийца. Есть средневековые geste, так там вообще можно в обморок упасть. Например, два друга Эме и Амиль. Один из них совершает преступление, за которое его вызывают на Божий суд (судебный поединок). За убийцу выходит похожий на него как две капли воды друг, и так как он не виновен, то одерживает победу. И это подается как положительный пример. Хотя они не только людей обманывают. Дичь же.
А Гермиона как Рокфеллер среди папуасов. Уважать-то они его уважали, но он не учел некоторых моментов, и его съели. Даже вроде черепушку в очках потом нашли.
16.06.2015 в 23:32

вокруг нормальные, гуманистически настроенные люди.

где вы видели таких людей? везде "ты мне - я тебе"
а магия в волшебном мире дороже золота, силу не купишь, ее можно унаследовать, развить или украсть - последнее намного ближе большинству.
16.06.2015 в 23:33

Заязочка, Взять ведь могли не для себя, а, например, для будущего ловца Гриффиндора.

То бишь для Джинни Уизли? Тогда точно Рончик, больше некому. Только он среди грифов настолько двинутый на квиддиче (Вуд уже выпустился). Но все равно свинство. Если бы Эдмунд сам отдал - это одно, а так - воровство.
16.06.2015 в 23:34

Но ситуация такова, что ВСЕ готовы вцепиться в глотку,
Hea-ell, не все. Кто-то готов, кому-то не в лом помочь, если это не потребует особых усилий, большинству пофиг. Всё как везде, собссно. И исключения есть, куда ж без них.
16.06.2015 в 23:36

Заязочка, так это и грустно, я ж не спорю, я понимаю. Просто на меня все накинулись и Снейп так сказал - мол, САМАДУРАВИНОВАТА. А она просто нормальный человек с какими-никакими моральными ценностями. А у нас типичный виктимблейминг. Не вина Гермионы, что общество магов - такая выгребная яма. Я бы на её месте вообще б свалила оттуда сразу по окончанию Хогвартса, чтоб палочку не отобрали. А то вместо того, чтобы у магглов жить в нормальном демократическом государстве и вырасти в учёного или профессора, она живёт у убогих средневековых магов и плодит детей.
16.06.2015 в 23:37

*мозгошмыг*, нет, было сказано, что всё только ради своей силы и ради Рода. Чётко очерченный круг. С Гарри вон, дружили - и что? С Гермионой дружили - и что? Речь идёт о том, что НЕТ других связей, потому что каждый встречный - добыча.
16.06.2015 в 23:39

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
Hea-ell, не согласна с вами. Даже в разных странах, в обычном мире, присутствуют в жизни различные обычаи и нравы не сходятся. Приезжая в другую страну, законы знать необходимо, а то можно попасть в неприятную ситуацию. И это не граждане той страны отсталы и не гуманны, это приезжий не озаботился о собственном благополучии. Гермиона попадает в другое общество, со своими устоявшимися традициями и совершенно не пытается в нем разобраться. Она почему то считает его отсталым и пытается изменить под себя, за что и получит в конце концов. Она не понимает, что ее прогрессорства никто не оценит. Не нужно оно никому.
16.06.2015 в 23:39

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Hea-ell, в том-то и дело, что у Гермионы есть выбор. Она может уехать от папуасов. Или признать, что у аборигенов есть право жить по людоедским законам. А ей хочется и среди людоедов пожить, и самой не запачкаться, и прогрессизмом заниматься. А так не получится.
16.06.2015 в 23:39

Hea-ell, замените слово "узколобость" на "склонность мыслить стереотипами" и вы получите констатацию факта. И да, политес Снейпу всегда был чужд. Язык без костей, временами язва, временами редкое хамло. Какой есть.
16.06.2015 в 23:39

А чего такого плохого сделали Поттеры, защищая свою семью?
Такую же аферу проделали бы и Малфои, и Эверарды и многие другие знатные и древнейшие.

Лили, конечно, подставила под удар родную сестру. Ведь в доме Петунии жил и ''Гарри Поттер''.
Если Петуния сквиб, то может Лили это и аукнется. А если нет, то кому какое дело до маглы?
16.06.2015 в 23:40

SeaFox, Заязочка, да и да, но, опять таки, это не делает её плохим человеком или глупым.
Наивным и максималистичным, слепым революционером - да, более чем. Но не какашкой. А мне почему-то доказывают обратное.
16.06.2015 в 23:42

*мозгошмыг*, а, ну, тогда я удаляюсь.
Она действительно мыслит стереотипами.
Что опять же не означает, что в говнистости магмира виновата она, а не магмир. Я не вижу ничего плохого в стремлении к переменам. Не такими методами топорными, как у Гермионы, конечно. Но изменения магмиру ой-ой-ой как нужны.
16.06.2015 в 23:44

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
А то вместо того, чтобы у магглов жить в нормальном демократическом государстве и вырасти в учёного или профессора, она живёт у убогих средневековых магов и плодит детей.

Золотые слова. То, за что чистокровные и боролись, собственно: магглам - магглово, расти себе в учёного или профессора и не лезь туда, где тебе не рады, миссионерка недобитая. Нечего свои демократические ценности навязывать тем, кто благополучно живет средневековьем. И кто тебя согласен терпеть только пока ты им "плодишь детей".
16.06.2015 в 23:44

Hea-ell это вы к чему? Мне не нравится МакГонагалл, если что. Типичная поборница правил и "буква закона превыше духа закона", я таких терпеть не могу. Но она хотя бы образованный человек и специалист, что выгодно отличает её от базарной хабалки Молли, например.
Просто очень часто Герми = вторая МакГонагалл. А Маккошка та еще тварь. Если она взялась за замдеканство, то в этом плане она вообще не специалист. Взять хотя бы ее отношение к Поттеру, Уизли, да и вообще к собственным студентам и полное наплевательство на них. Да и спец она фиговый, так как не особо то и преобразовывали ее подопечные в каноне. Одна мантия Рона показатель ее преподавания. У нормального учителя ученик на 4-ом курсе смог бы ее зачаровать (а как замдекана она сама могла это сделать, подсказать на счет домовиков да и просто не выпустить ребенка в таком наряде, что наверняка сделали остальные три зам.декана).
А на счет Гермионы, то ее организация "в защиту" домовиков не зря всем оскомину набила как яркое определение грейнджерства.
16.06.2015 в 23:45

В том то и дело, что ничего плохого они не сделали.
Заязочка это отлично обьяснила в диалоге Снейпа и Эверарда - Семья ПРЕВЫШЕ всего.

Но мне всё таки кажется, что вы не правы. Репутация у Поттеров замарана навсегда.
Через лет этак 1000- 500, кто-нибудь да и скажет, а помните, как ваш дед (прадед ) с директором Хогвартса ребёнка подменили?
Дети это святое. И не важно, в каком обществе, магловском или волшебном.
А Поттеры и Албус это закон нарушили.
16.06.2015 в 23:48

Фразочки про сбежавший сыр :skate: и традиционно оправданного Люца :angel2: - однозначно в цитатник. :vo:

Рончег, как мне кажется, относительно тысячи галеонов озвучил выработанное на семейном совете решение - нафига отдавать такую прорву денег, если можно не отдавать? :nedam:
И ничего тебе за это не будет? :dance:

Кстати, я не совсем поняла, Фред тут помер или нет? Если помер, то Джорж к решению не-Гарри обобрать икакого отношения не имеет - он, скорее всего, сейчас пьет горькую и плевать хотел и на деньги, и на поддельного избранного, и на магазин, и... на все.
16.06.2015 в 23:48

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
А что в ней хорошего? Сами подумайте, вот существуют страны, где женщине не положено работать и выходить из дома без чадры. Отсталы ли они только потому, что соблюдают древние традиции, не думаю. Приезжает туда такая Гермиона, выходит замуж и начинает не сама под устои подстраиваться, а революцию устраивать. Это нормально по вашему? Она в чужой монастырь со своим уставом лезет, не принимая во внимание, что общество другое, развивалось по своим законам, и как-то раньше без нее обходилось и жило припеваючи. Это ли не узколобость, что все должно быть, как она привыкла? Плохо ли то общество, которое она не понимает и изменить стремится? Вот не люблю революционеров и идеалистов, страшнее их нет никого, только смуту вносят.