li_rina, Дядя ты дурак? Это не дядя дурак, это девочка немного... гхм... неумна. Дядя-то как раз получается нормальный. А вот попаданка, с жизненным опытом взрослой женщины, с мозгами взрослой женщины, ведет себя, надо сказать, совсем иначе, чем другие героини Заязочки. Глупо себя ведет. По принципу - дайте-ка я поудобнее лягу, что вам меня насиловать было сподручнее. "Не пройдет" только Дамблдор, все остальные, от Риддла, до Блеков - пожалуйста. А чем тогда Дамблдор плох? Уж всяк получше Блеков. На голову не ссал, сыночка против не настраивал. Вообще дикая ситуация складывается.
Гость, Можно попробовать в маггловский мир свалить, но нужен стартовый капитал, хороший план и, возможно, выучить язык. Выбрать безопасную страну где-нибудь на задворках цивилизации (пригодится знание будущего, чтобы выбрать место, где не будет войн и тд), желательно перспективную в плане сх (талант Джейн позволит как минимум себя обеспечить)) и желательно с высоким уровнем "правового нигилизма" (чтобы лишних вопросов не задавали). ....... Если стрясти с Блэков небольшой капитал и готовиться именно к такому варианту, может и получиться. С языком трудно будет - как учить-то, если большую часть года в Хоге? - но можно в ту же Новую Зеландию перебраться. Хотя и там найдут, пожалуй, если захотят
О том и речь. "Абсолютная свобода" означает только то, что ты не нужен абсолютно никому, а так не бывает. Хотя бы потому, что тебе рано или поздно тоже что-то понадобится от окружающих, а они фиг пошевелятся - ты ведь им не нужен. А определять самому, когда и насколько ты кому-то нужен - это утопия нереальная. Рано или поздно даже в магловском мире и в другой стране Джейн столкнется с магами, и все станет совсем печально, потому что абсолютный одиночка против целого общества... это даже не ноль, а минусовое значение. "Если ты плюнешь на коллектив - он утрется. Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь."(С)
Несплюшка, А вот попаданка, с жизненным опытом взрослой женщины, с мозгами взрослой женщины, ведет себя, надо сказать, совсем иначе, чем другие героини Заязочки. Глупо себя ведет. По принципу - дайте-ка я поудобнее лягу, что вам меня насиловать было сподручнее.
А надо, чтобы все штампованно крутые были? Так это тоже надоедает. Была крутая и нагло использовавшая читерское предзнание Гермиона - орали, что она нагибаторша, агрессивная хабалка и МС. И про прочих орали. Всегда найдется кто-то, кого ГГ и его поведение не устраивает, кому надо, чтоб автор только по их вкусу писал. Хаффлпаффцы вообще в идиотах еще с канона ходят, за свое терпение и глотание молча всякого дерьма, которое на них выливают все остальные, и чего? Так вообще большинство живет - и не торопится разным "Блэкам" и "Риддлам" хамить, даже если вдруг представляется возможность.
Не понимаю всегобщего возмущения))) Да,попаданка.Взрослая женщина.И? Мы тут все взрослые. Не знаю, как Вы ,а я "Государя" так и не прочла ни разу. Только читала про.... Образование есть. Не юрист, не дипломат. В интригах не сильна. Влипаю, разгребаю и живу. Обмануть меня возможно. Подставить? Было бы желание. +Юридически, девочка несовершеннолетняя сирота без денег и со слабыми связями. Тут ,действительно ,надо выбирать из плохих вариантов. Хоть что то. +Раз мораль средневековая, то и времени особо у нее нет. До первой крови. А потом, дева вступит в возраст. И возможностей использовать вполне легально и в рамках закона станет больше и соблазнов тоже больше. Покравители нужны уже вчера. Дамб же использует и не спросит. И долгов не признает . Это ему все должны за заботу и верный путь. Ага.
Так не кипешуем, я одна вижу подводный камень? Читайте внимательно
Регулус, похоже и кукол не заметил. Он на мгновение зажмурился, резко выдохнул сквозь стиснутые зубы, а потом четко проговорил текст. -Свидетельствуем и ручаемся! – поддержали мы.
Так что , кто хочет может то и планировать , сам идти в часовню или ещё что, может и получится, а может и нет. Заставить свидетельствовать и ручатся , просто потому что так решил кто то , вот пусть сам и идёт и свидетельствует и ручается то же сам , там ведь поручительство не рода, семьи или союза. А конкретно Джейн, Северуса, Сивиллы, Барти. Так что фигушки, деньгами откупиться у Блеков не выйдет, типа вы за нас поручились а мы вам денежки дали и дальше делаем что захотим , хитренькие какие, обломитесь!
Спасибо))) Джейн не только взрослый, но еще и добрый человек. А зная канон, ей точно известно, сколько из окружающих ее детей погибнет или сгинет в Азкабане. В такой ситуации кто-то затаится и будет свою шкурку беречь, а кто-то кинется спасать тех, кого можно спасти. Вторых меньше, но если бы на этой земле были только "выживальщики", чья хата с краю, мир давно бы накрылся медным тазом, имхо. Ивицца
Яло78, +100500 Взрослый человек со знанием канона ещё не всемощь и далеко не всеведущь. Может у него случиться так, что придётся выбирать из самых паршивых вариантов, и что ни выбери, всё равно будет толпа недовольных и несогласных.
Уж всяк получше Блеков Спорно. Блэки взамен готовы дать хоть что-то, пусть и норовят мелочевкой откупиться, да и по жизни не самые приятные. Дамб же норовит вообще все нахаляву загрести, а то ещё так вывернуть, чтоб ты должен остался. Ну пошлет Джейн Блэков по матушке Вальбурге Запретным лесом... И что? Они этого, пожалуй, даже и не заметят. Разве что Рег расстроится, что мосты между подругой и семьёй навести не вышло. Джейн ничего от очередного конфликта не приобретет, даже отомстить за выходки Сириуса так не выйдет - информацию-то Блэки уже получили. И смысл метаться? Надо было тогда Рега сливать хладнокровно, а не в компанию принимать и спасать, но Джейн для такого слишком хорошая. А раз уж влезла в это, надо хоть беседу до конца дослушать и поторговаться, авось что выгадает
li_rina, Блэки наглые . Так на то они и род королевских кровей. И мораль с логикой у них другая. Вопрос не в этом. Чтобы защита работала,ее должны пользоваться максимальное количество детей. Хороших и дурных.Умников и шилопопов. Да,через обряд и клятвы. Но,в идеале, все дети должны безопасно учиться а Хоге. Так залуманно. Нашей четверке не просто так куколки дастались. Там наверное и прав больше,и плюшки,и рояли. Этакие админы волшебного замка. Ещё почитаем))) Это все права.Должны быть и обязанности. Блэки или не Блэки,а защиту на школу ставить надо заново. И похоже, что именно Джейн и ко. Обряду и даааааавно почившим основателям видимо плевать как это будет. В их время детки одиннадцати лет семьи создавали и работали,что взрослые.В бой хоть и на подмоге шли. Помощь придется отработать. А то ведь и лишиться всего можно.Запросто.
Меня вот другое удивляет. С чего все вдруг решили, что если попаданец, то вот обязательно умный? Ведь вся "гениальность" попаданца в предзнании да в наличие такого-сякого жизненного опыта. Понятно, что на фоне остальных 11-летних детишек (особенно маглорожденных, которые о новом мире ничего не знают) любой попадун суперкрут. Но это вовсе не означает, что он совсем не будет совершать ошибок в новой жизни.
Особенно меня всегда забавляет творчество "аристофилов", в фф которых довольно часто бывшие сантехники, бомжи и прочие не нашедшие своего места в жизни личности умирают и перерождаются в аристо до мозга костей. И вчерашние лузеры превращаются (с чего бы?!) в победителей по жизни. Это при том, что основа личности осталась прежней.
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Цуть...
читать дальше-Леди и джентльмены, напоминаю, что наши юные друзья, несмотря на всю полученную защиту, весьма уязвимы в замке, - напомнил Сметвик, - и защита помогает только от внушения и принуждения. От физической расправы или от создания невыносимых условий она не спасет. -Вы так говорите, сэр, - пробормотала я, - как будто нас и убить могут. -Тебя так точно могут, - неожиданно сказал он. Все присутствующие замерли. -Простите? – первой пришла в себя Вальбурга. – Но с чего вы это взяли? Девочка представляет из себя ценность. Ее способности, насколько я поняла, уникальны. Зачем же уничтожать? -Именно поэтому, леди Блэк, - грустно улыбнулся Сметвик, - чтобы никому не досталась. -Я слышала истории про сумасшедших, - медленно кивнула Вальбурга, - один убил отказавшую ему девушку, именно по этой причине. Чтобы не досталась никому другому. Был еще ненормальный артефактор, уничтожающий работы мастеров прошлого, если не мог их превзойти. Вы об этом? -И об этом тоже, - кивнул в свою очередь Сметвик, - а еще тот, кто, извините за выражение, приберет к рукам Джейн Эйр, с точки зрения остальных, приобретет некое преимущество. И этого преимущества его тут же захотят лишить. -Можно мне отдельную палату в Мунго? – пробормотала я.
b777ast, потому что про серую посредственность читать никому не интересно, а Гг-дураки хорошо только в тупых комедиях. Одной "шинели" более чем достаточно. А от ошибки не застрахованы и гении.
Основа личности тоже меняется, мне казалось это очевидным и само собой разумеещимся, иначе чего ради затевать весь сыр бор. Каждый диванный генерал в глубине души мечтает стать настоящим
Так на то они и род королевских кровей. Нет там королевской крови, там понты на тему того, что быть Блеком - это все равно что быть королем. Забавно, что смелости назваться королями без "все равно что" у них не хватило.
А Вальбурга-то чего удивляется? Убить могут, потому что просто мудаки, как ее сынок с племянником, без всяких высоких целей. Потому что в данный момент сильнее и просто могут. Нет, я понимаю, что она тут сидит в надежде, что вся гнусь, которую сотворил сыночка, исключительно по причине заговора и злого колдовства, но что-то мне подсказывает, что напрасны ее надежды.
Alrove, Забавно, что смелости назваться королями без "все равно что" у них не хватило. Хватило. Хватило мозгов так не называться. Потому что помимо всяких плюшек и игры мышцой, королевское звание тащит за собою и обязанности. А вот обязанностей почти короли Блеки не терпят. От слова вообще. Нету у них обязанностей, есть только хотелки.
читать дальше-Можно мне отдельную палату в Мунго? – пробормотала я. -Спокойно, Джейн, в обиду не дадим, - не зря я люблю Сметвика, - кто нам будет корзиночки с фруктами приносить и для растений петь? Сразу как-то легче стало. Нет, я понимаю, что ко мне и так хорошо относятся, но когда есть еще и материальная заинтересованность как-то спокойнее. Блэки старшие переглянулись. -Должен сказать, мисс Эйр, что несмотря на все наши прошлые разногласия, мы с женой вам зла не желаем, - Орион внимательно смотрел на меня, - теперь я понимаю, что у нас с вами совершенно разный образ мыслей. Вероятно, как-то сказывается и ваше…. э-э-э-э… вероисповедание. Надеюсь на взаимопонимание и приношу свои извинения за прошлые недоразумения между нами. -Я принимаю ваши извинения, сэр, - ответила я. У меня и так врагов хватает, хоть с Блэками помирюсь. В принципе, Орион такой же тяжеловес на местном театре военных действий и интриг, как и Крауч. А учитывая Принца и Олливандера (а может есть и еще кто, про кого я не знаю) такая поддержка точно лишней не будет. Да и Рега мы уже приняли, а он не поймет конфликта со своими родителями. К тому же хотя бы Орион способен понять чужую точку зрения. Даже странно, что Вальбурга себя на редкость адекватно ведет. Хотя… если Дамблдор капитально повозил мордой по столу гордое семейство, а тут еще и фактически уничтожение рода замаячило… Могла леди и пересмотреть свои приоритеты. Одного сына профукала, теперь вся надежда на Регулуса. Тот выдохнул с явным облегчением. -И что вы хотите в качестве возмещения морального ущерба? И в качестве благодарности за помощь? Деньги? Оплата обучения после Хогвартса? -Звучит заманчиво, сэр, - решилась я, - но сейчас мне нужнее всего информация. Мы с друзьями нашли все, что можно про ритуал «Отреченное дитя» и про «Чистый лист». Мной чрезвычайно интересуется лорд Принц. И по некоторым признакам, я могу быть бастардом семьи Олливандер. Я очень хочу узнать, что случилось у Принцев, и опровергнуть или подтвердить информацию про Олливандеров. И еще, я знаю, что у волшебников из старых семей хватает проклятийи связанных с ними проблем и заболеваний. И я очень не хочу, чтобы для решения этих проблем использовали меня. -А деньги? – ухмыльнулась Вальбурга. Но как-то по-доброму ухмыльнулась. Даже странно. -Деньги, мэм, дело наживное. А кто владеет информаций, тот владеет миром. -Умная девочка, - сказала Вальбурга, - жаль, что мы сразу не смогли понять друг друга. Ну что ж, будет тебе информация.
Все могут менять свои взгляды - и Вальбурга не исключение тут еще темперамент сказывается, кмк. Сириус в мать пошел, Вальбурга такая же импульсивная, скорая на гнев и тоже не любит давления со стороны. В прошлый раз из-за выходки Сириуса по ее гордости наверняка потоптался Дамблдор, доведя Вальбургу "до кондиции", и гнев вылился на ближайший подходящий объект - на Джейн. А в этой ситуации и давления нет (именно психологического лично на Вальбургу), и возможность поостыть от первых эмоций и все обдумать вместе с мужем (Орион по характеру ближе к Регулусу), вот и наблюдаем мы, так сказать, лучшую сторону Вальбурги, а не худшую.
Меня в свое время поразила одна передача в НешенелГеографик там рассказывали про находки скажем так в болотах. И выводом одной было, что это правитель ( район Кельтики) молодой и здоровый которому перерезали горло и у топили в болоте, ритуально. А потом пояснение, что это не обязательно предательство или дворцовый переворот, или захват власти завоевателем. Достаточно двух лет неурожая и прирежут сами подданные, молодого хорошего , но неудачливого. И не тайно, "апокалиптический удар табакеркой" а вполне явно и публично. Удача правителя тогда была физической величиной как наличие руки , ноги или глаз. Так что Блеки должны знать почти король и король это очень разные вещи ... Я ещё про современных политиков подумала, все они такие "хорошие" но у них все время " обстоятельсва непреодолимой силы" , а ведь у того с болот действительно мог быть форс мажор , а ему ножом по горлу и в болото... А мог быть как Сириус дурной, но удачливый и правил бы себе в удовольствие
Удача правителя тогда была физической величиной честь, кстати, тоже. Оно потом очень интересно в ирландском праве отразилось. Компенсация за любую нанесенную обиду (не в современном смысле, а смысле средневековом) была именно компенсацией за урон чести, либо, если причинялся еще материальный вред, то компенсация состояла из вергельда и цены чести. Компенсация менялась в зависимости от того, насколько большой была честь изначально. Король, утративший честь, вряд ли мог бы править.
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
В нашей истории есть пример. Борис Годунов. Кошмарные неурожаи в его правление. Плюс неудачная организация раздачи хлеба. Смерть дочери. Все - "царь ненастоящий!"
Хотя если увлекаться, скажем так, мистической конспирологией, то та же потница в Англии (до сих пор неизвестно, что за болезнь) с Тюдорами пришла, с ними же и ушла. И одной из жертв был первенец Скряги - Артур.
Заязочка, кмк, это вообще характерно для всех культур, где фигура монарха/вождя сакрализировалась, на той или иной стадии. Просто отражаться могло по-разному. Иногда в форме немедленного свержения "негодного" правителя - это большой привет Ирландии, где "малых" королей было как собак нерезанных, а претендентов на каждый гордо именующийся дворцом курятник и того больше. Иногда в форме бунтов и утраты, скажем так, поддержки масс - привет Годунову. Иногда в форме "а потом некий придворный ученый, преданный новой династии, написал в своем трактате, что предыдущая династии утратила Небесный мандат по причине крайнего своего морального разложения".
Это не дядя дурак, это девочка немного... гхм... неумна.
Дядя-то как раз получается нормальный. А вот попаданка,
с жизненным опытом взрослой женщины, с мозгами взрослой женщины,
ведет себя, надо сказать, совсем иначе, чем другие героини Заязочки. Глупо себя ведет.
По принципу - дайте-ка я поудобнее лягу, что вам меня насиловать было сподручнее.
"Не пройдет" только Дамблдор, все остальные, от Риддла, до Блеков - пожалуйста.
А чем тогда Дамблдор плох? Уж всяк получше Блеков. На голову не ссал, сыночка
против не настраивал.
Вообще дикая ситуация складывается.
О том и речь. "Абсолютная свобода" означает только то, что ты не нужен абсолютно никому, а так не бывает. Хотя бы потому, что тебе рано или поздно тоже что-то понадобится от окружающих, а они фиг пошевелятся - ты ведь им не нужен. А определять самому, когда и насколько ты кому-то нужен - это утопия нереальная. Рано или поздно даже в магловском мире и в другой стране Джейн столкнется с магами, и все станет совсем печально, потому что абсолютный одиночка против целого общества... это даже не ноль, а минусовое значение. "Если ты плюнешь на коллектив - он утрется. Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь."(С)
Несплюшка, А вот попаданка, с жизненным опытом взрослой женщины, с мозгами взрослой женщины, ведет себя, надо сказать, совсем иначе, чем другие героини Заязочки. Глупо себя ведет. По принципу - дайте-ка я поудобнее лягу, что вам меня насиловать было сподручнее.
А надо, чтобы все штампованно крутые были? Так это тоже надоедает. Была крутая и нагло использовавшая читерское предзнание Гермиона - орали, что она нагибаторша, агрессивная хабалка и МС. И про прочих орали. Всегда найдется кто-то, кого ГГ и его поведение не устраивает, кому надо, чтоб автор только по их вкусу писал. Хаффлпаффцы вообще в идиотах еще с канона ходят, за свое терпение и глотание молча всякого дерьма, которое на них выливают все остальные, и чего? Так вообще большинство живет - и не торопится разным "Блэкам" и "Риддлам" хамить, даже если вдруг представляется возможность.
Да,попаданка.Взрослая женщина.И?
Мы тут все взрослые.
Не знаю, как Вы ,а я "Государя" так и не прочла ни разу.
Только читала про....
Образование есть.
Не юрист, не дипломат.
В интригах не сильна.
Влипаю, разгребаю и живу.
Обмануть меня возможно.
Подставить? Было бы желание.
+Юридически, девочка несовершеннолетняя сирота без денег и со слабыми связями.
Тут ,действительно ,надо выбирать из плохих вариантов.
Хоть что то.
+Раз мораль средневековая, то и времени особо у нее нет.
До первой крови.
А потом, дева вступит в возраст.
И возможностей использовать вполне легально и в рамках закона станет больше и соблазнов тоже больше.
Покравители нужны уже вчера.
Дамб же использует и не спросит.
И долгов не признает .
Это ему все должны за заботу и верный путь.
Ага.
Регулус, похоже и кукол не заметил. Он на мгновение зажмурился, резко выдохнул сквозь стиснутые зубы, а потом четко проговорил текст.
-Свидетельствуем и ручаемся! – поддержали мы.
Так что , кто хочет может то и планировать , сам идти в часовню или ещё что, может и получится, а может и нет. Заставить свидетельствовать и ручатся , просто потому что так решил кто то , вот пусть сам и идёт и свидетельствует и ручается то же сам , там ведь поручительство не рода, семьи или союза. А конкретно Джейн, Северуса, Сивиллы, Барти.
Так что фигушки, деньгами откупиться у Блеков не выйдет, типа вы за нас поручились а мы вам денежки дали и дальше делаем что захотим , хитренькие какие, обломитесь!
Взрослый человек со знанием канона ещё не всемощь и далеко не всеведущь. Может у него случиться так, что придётся выбирать из самых паршивых вариантов, и что ни выбери, всё равно будет толпа недовольных и несогласных.
Спорно. Блэки взамен готовы дать хоть что-то, пусть и норовят мелочевкой откупиться, да и по жизни не самые приятные. Дамб же норовит вообще все нахаляву загрести, а то ещё так вывернуть, чтоб ты должен остался. Ну пошлет Джейн Блэков по матушке Вальбурге Запретным лесом... И что? Они этого, пожалуй, даже и не заметят. Разве что Рег расстроится, что мосты между подругой и семьёй навести не вышло. Джейн ничего от очередного конфликта не приобретет, даже отомстить за выходки Сириуса так не выйдет - информацию-то Блэки уже получили. И смысл метаться? Надо было тогда Рега сливать хладнокровно, а не в компанию принимать и спасать, но Джейн для такого слишком хорошая. А раз уж влезла в это, надо хоть беседу до конца дослушать и поторговаться, авось что выгадает
Гость L
Так на то они и род королевских кровей.
И мораль с логикой у них другая.
Вопрос не в этом.
Чтобы защита работала,ее должны пользоваться максимальное количество детей.
Хороших и дурных.Умников и шилопопов.
Да,через обряд и клятвы.
Но,в идеале, все дети должны безопасно учиться а Хоге.
Так залуманно.
Нашей четверке не просто так куколки дастались.
Там наверное и прав больше,и плюшки,и рояли.
Этакие админы волшебного замка.
Ещё почитаем)))
Это все права.Должны быть и обязанности.
Блэки или не Блэки,а защиту на школу ставить надо заново.
И похоже, что именно Джейн и ко.
Обряду и даааааавно почившим основателям видимо плевать как это будет.
В их время детки одиннадцати лет семьи создавали и работали,что взрослые.В бой хоть и на подмоге шли.
Помощь придется отработать.
А то ведь и лишиться всего можно.Запросто.
Особенно меня всегда забавляет творчество "аристофилов", в фф которых довольно часто бывшие сантехники, бомжи и прочие не нашедшие своего места в жизни личности умирают и перерождаются в аристо до мозга костей. И вчерашние лузеры превращаются (с чего бы?!) в победителей по жизни. Это при том, что основа личности осталась прежней.
читать дальше
А от ошибки не застрахованы и гении.
Основа личности тоже меняется, мне казалось это очевидным и само собой разумеещимся, иначе чего ради затевать весь сыр бор. Каждый диванный генерал в глубине души мечтает стать настоящим
Ура! проде! Надеюсь, Сметвик сгущает краски.
Нет там королевской крови, там понты на тему того, что быть Блеком - это все равно что быть королем. Забавно, что смелости назваться королями без "все равно что" у них не хватило.
Теперь ходить и оглядываться в Школе?
Хватило. Хватило мозгов так не называться.
Потому что помимо всяких плюшек и игры мышцой, королевское звание тащит
за собою и обязанности.
А вот обязанностей почти короли Блеки не терпят. От слова вообще.
Нету у них обязанностей, есть только хотелки.
Очень может быть, что Сметвик намекает именно для Блэков. Чтоб губу, значит, сильно не раскатывали.
читать дальше
Все могут менять свои взгляды - и Вальбурга не исключение)))
И умение признавать свои ошибки - вполне по силам многим. Даже Блэкам)))
тут еще темперамент сказывается, кмк. Сириус в мать пошел, Вальбурга такая же импульсивная, скорая на гнев и тоже не любит давления со стороны. В прошлый раз из-за выходки Сириуса по ее гордости наверняка потоптался Дамблдор, доведя Вальбургу "до кондиции", и гнев вылился на ближайший подходящий объект - на Джейн.
А в этой ситуации и давления нет (именно психологического лично на Вальбургу), и возможность поостыть от первых эмоций и все обдумать вместе с мужем (Орион по характеру ближе к Регулусу), вот и наблюдаем мы, так сказать, лучшую сторону Вальбурги, а не худшую.
Я ещё про современных политиков подумала, все они такие "хорошие" но у них все время " обстоятельсва непреодолимой силы" , а ведь у того с болот действительно мог быть форс мажор , а ему ножом по горлу и в болото... А мог быть как Сириус дурной, но удачливый и правил бы себе в удовольствие
честь, кстати, тоже. Оно потом очень интересно в ирландском праве отразилось. Компенсация за любую нанесенную обиду (не в современном смысле, а смысле средневековом) была именно компенсацией за урон чести, либо, если причинялся еще материальный вред, то компенсация состояла из вергельда и цены чести. Компенсация менялась в зависимости от того, насколько большой была честь изначально. Король, утративший честь, вряд ли мог бы править.
Гость L
Хотя если увлекаться, скажем так, мистической конспирологией, то та же потница в Англии (до сих пор неизвестно, что за болезнь) с Тюдорами пришла, с ними же и ушла. И одной из жертв был первенец Скряги - Артур.
кмк, это вообще характерно для всех культур, где фигура монарха/вождя сакрализировалась, на той или иной стадии. Просто отражаться могло по-разному. Иногда в форме немедленного свержения "негодного" правителя - это большой привет Ирландии, где "малых" королей было как собак нерезанных, а претендентов на каждый гордо именующийся дворцом курятник и того больше. Иногда в форме бунтов и утраты, скажем так, поддержки масс - привет Годунову. Иногда в форме "а потом некий придворный ученый, преданный новой династии, написал в своем трактате, что предыдущая династии утратила Небесный мандат по причине крайнего своего морального разложения".
Гость L