Вдова из Мортленда-2

[Заязочка]

Новая тема.

@темы: фанфики

Comments

[Заязочка]

Ну так в том-то и дело, что к титулу прилагаются земли, а ее ограниченное количество. И чтобы что-то кому-то дать, надо у кого-то отобрать. Или раздаривать земли короны, уменьшая собственные доходы. А Ричарду досталось не самое лучшее наследство. В фанфике у него хотя бы казну не уперли. Он реально начал затыкать дыры собственными деньгами. И несмотря на то, что детей любил, достоянием не разбрасывался. Эдвард IV много тратил. И для очень многих расходов требовалось решение парламента. Там все не просто. Так что достаточно дорогостоящие затеи шли за счет короля.
А в Атлантиде может и пожаловать. Чарльз II человек совершенно другого склада.

Переводил отец Бартоломео. Он тоже оценил жемчуг. Ну что ж, чую, ждет меня очень интересный разговор.
Разумеется, я угадала.
-Ходят слухи, дочь моя, - ласково улыбнулся мне доминиканец, - что вы обещали помочь тем, кто собирается проповедовать Слово Божие язычникам в новых землях?
-Да, святой отец, - кивнула я, - сейчас подбирают тех из братьев, кто готов к этому подвигу. Там ведь и климат другой. И не все туземцы настроены миролюбиво. Одного порыва ехать мало. Нужно, чтобы в миссионерах твердость сочеталась с любовью и состраданием к тем, кто не услышал раньше Благую Весть. И способность изучать чужие языки тоже важна. Ведь нельзя допустить искажений и непонимания.
-Как хорошо, что вы это понимаете, - отец Бартоломео отпил глоток ликера, - такое понимание является залогом действенной помощи.
-У нас есть и практические планы, - не стала скрывать очевидное я, - в этих новых землях может быть много полезного. А кто как не туземцы знают о таких вещах точно. Поэтому нужны словари и переводчики.
Доминиканцы это очень серьезно. И опасно. Не зря их часто именуют «псами Господа», используя игру слов. Беспощадные борцы с ересью, опора Инквизиции.
-Орден святого Доминика будет счастлив принять участие в этом благом деянии, - снова улыбнулись мне.
Бедные туземцы… Но протестовать глупо и опасно. Да это фактически приказ. Я могу помогать только своим, но миссионерская деятельность находится в ведении папы.
-У братьев вашего ордена, святой отец, большой опыт в обращении язычников, - сказала я, - и создании школ. Я вот даже не знаю, с чего начать. Сейчас все в таком воодушевлении, хотят увидеть новые земли. А ведь это так опасно. Хотя и в древности, как сообщают нам хроники и предания, находились храбрецы, которые достигали отдаленных земель. Мы тут рассуждали об этом. Очень хочется найти следы пребывания этих подвижников в тех землях.
-Да, такое возможно, - согласился отец Бартоломео, - и это очень интересно.
Я снова наполнила бокалы.
-Надеюсь, святой отец, что Его Святейшество благословит наши начинания, - осторожно начала я, - со своей стороны я могу гарантировать всяческую помощь и содействие миссионерам на тех землях, что мне пожаловал Его Величество. Думаю, что на моем острове можно будет устроить опорную базу для тех, кто пойдет дальше. Но я тоже надеюсь на сотрудничество. И не только я. Мой добрый друг аббат Болтона очень много делает для бедных и немощных, а я, по мере сил, помогаю ему. И мы с ним хотели бы отправить и свою миссию, хотя это и звучит очень громко.
-И что это за миссия, дочь моя? – спросил папский легат.
-Может быть, это покажется вам странным, - проговорила я, - ведь вы живете в Риме. Эту землю Господь благословил щедрее, чем Англию. То, что у вас может расти вдоль дорог, мы с трудом и большими затратами выращиваем в теплицах и оранжереях. Апельсины, виноград и оливки в теплых странах доступны даже нищим. А у нас это подают только в самых богатых и знатных домах. Или привозят издалека, или получают с большим трудом. А в новых землях может найтись что-то, что подойдет и для нашей страны. Из экспедиции привезли некоторые растения, которые, как считают сведущие люди, вполне могут прижиться и у нас. Вот мы и хотим отправить способных к изучению чужих языков братьев, которые готовы искать такие растения. А может быть и животных. Думаю, что такую задачу можно соединить с обращением язычников. Уверена, что и братья доминиканцы заинтересуются такими вещами.
-Это интересно, - на мгновение прикрыл глаза отец Бартоломео.

[Lori Nero]

Спасибо!...

[Шведи]

Поискать так можно и титул найти-вон младший сын Эдварда IV титул носит а к ним земли прилагаются,а сыновья короля безземельные...И у леди Стенли много чего отобрали-может и титул какой там имеется...

[taskira]

Спасибо!

[geLisa]

Спасибо!🌺🌺🌺

[gatakimavro]

Ну да, в принципе убить язычников, которые не понимают, а значит не принимают веру в Христа легко. Как и ограбить, вывозя все ценное. Но если думать на перспективу, то колонии Англии выращивали те продуты, которые в Англии не росли и привозили на кораблях уже готовый урожай. Те же сахарный тростник, плоды какао и кофе. Кстати, из сахарной свеклы сахар стали извлекать лишь в 18-ом веке, до этого больше был распространен сахар из тростника и неммного фруктовых сортов, а значит можно и это "открытие" сделать пораньше. Все же все взбитые крема и торты с ними появились лишь с сахаром из сахарной свеклы, до этого были только сладкие пироги и даже варенье, но не торты и пирожные со взбитыми сливками или белковым кремом. А сахарная свекла растет везде, даже в Англии.

[Заязочка]

Шведи, у сына Эдварда титула нет. Его называют Ричардом Шрусбери по назанию замка, в котором он родился. Земли и титул Ричард вернул сыну Кларенса. Подкинет потом, конечно. Надо только подумать и придумать.

gatakimavro, сахар из сахарной свеклы (кстати, тоже продукт селекции) появился из-за наполеоновских войн. Как раз таки тростниковый стал практически недоступным и жутко подорожал. Вот ХЗ, но пока он просто не нужен.

[Narva62]

Вот ХЗ, но пока он просто не нужен.

Заязочка, не знают вкуснятины - вот и не нужен))) Смогут маги помочь с селекцией и производством свекольного - пойдут и торты с кремом, и пирожные)

[Заязочка]

А на фига? Зато зубы здоровые. Нужное количество глюкозы получают из меда и фруктов с овощами. К тому же производство сахара из свеклы не очень хорошо для экологии. А у них своих проблем хватает. Та же вырубка лесов для производства стекла. Вот эту проблему решить намного полезнее.

[Narva62]

Нужное количество глюкозы получают из меда и фруктов с овощами.

Заязочка, нужное? Это сколько? Пока хватает - на это количество людей. А увеличится?

К тому же производство сахара из свеклы не очень хорошо для экологии. А у них своих проблем хватает. Та же вырубка лесов для производства стекла. Вот эту проблему решить намного полезнее.

У них есть время и послезнание - понемногу надо составлять правила пользования)

[Заязочка]

Narva62, вы себе это как представляете? В феодальном государстве? Причем монархия не абсолютная. Да и не являются пирожные проблемой первоочередной важности. Вот сделать так, чтобы кошмар в Ирландии не повторился, чтобы селекционная работа более централизованно велась, можно и нужно. А пирожные с тортами - это уже извращение.

[Шведи]

Сливки и без сахара отлично сбиваются-а с медом или фруктами они самое то...это мы разбалованные сахаром...

[SvetaR]

Сахар в чистом виде как продукт попросту вреден.

[gatakimavro]

Угу, сахар вреден в больших колличествах, это вы Дику скажите, который варенье тазикам лопает.

А вообще о вреде сахара, соли, жирных продуктов и так далее и тому подобное - это проблемы нашего века, а не 15-го. Если наши современники будут потреблять ту пищу, которую ели в 15-ом веке и двигаться так, как мы привыкли, то есть мало, то мы все вмремот болячек. Тогда жизнь была намного тяжелее и все калории тратились вовремя работы и того образза жизни, который был привычен в то время. Хотя перегибы были всегда, но основную мысль, думаю, все поняли.

А так мы, жители 21-го века, вот все утром просыпаемся, встаем, завтракаем, идем до остановки или до своей машины, едем на работу, которая теперь мало задействует физическую силу, а то и вовсе сидячая. Потом постоянно чем-то перекусываем, причем смотрим не на полезность еды, а на стоимость (экономим), возвращаемся домой, заехав в магазин, готовим, убираем, едим и садимся перед телеком или компом, а потом спим. Ну, и где скажите сжигать тот процент калорий, который мы поглощаем? Вот и стали все продукты вредными. Хотя все, что мы едим в умереном размере полезно. Тот же сахар потому так и нравится детям, что внем много энергии, которая помогает им усваивать огромные пласты информации и играать в подвижные игры. Взрослым столько энергии не надо, а значит большие коллическтва сахара ведут к сахарному диабету. И так с каждым продуктом. Поэтому, чтобы не сидеть все время на изнуряющих диетаах, надо питаться по индивидуальному сбалансированному меню, которое подбераю диетологи.

В каждом веке свои проблемы, поэтому не надо все смешивать.

[Narva62]

Сливки и без сахара отлично сбиваются-а с медом или фруктами они самое то...это мы разбалованные сахаром...

Шведи, сейчас на планете около 7 миллиардов жителей - хватит ли на всех мёда и фруктов?

Вот сделать так, чтобы кошмар в Ирландии не повторился, чтобы селекционная работа более централизованно велась, можно и нужно. А пирожные с тортами - это уже извращение.

Заязочка, богатые люди и те времена находили способ извращаться. Если на пир приносили быка, фаршированного разными сортами мяса, а дети крестьян гибли от голода... Скажете - такого не было?
Да, разнообразие культур необходимо - так разве я против?
Да, не нужны пирожные... поэтому Дик и обожает варенье? Ему для силы надо много сладкого.

[Заязочка]

Чего-то вы уже все в кучу смешали. У Барбары планы сделать стол, в том числе и бедняков, более разнообразным. Меда и фруктов хватает всем, проблем с перенаселением нет, и в ближейшие несколько веков они точно не появятся.

Narva62, ни быков, ни свиней, ни баранов целиком никто не жарил. Попробуйте ради хохмы на открытом огне курицу целиком зажарить. Там кожа сгорит, а внутри все сырым останется. Жарили небольшими кусками, потом складывали и закрепляли. Целое искусство было, между прочим.
Дик получает свои калории и без рафинада. В чем проблема-то?

[Narva62]

Заязочка, я не говорила, что бык - зажарен целиком, только про начинку., посмотрите получше...
И против развития сельского хозяйства - ничего не сказала .
Не надо видеть в моих репликах то, чего нет...
Когда-то говорили - На наш век хватит... А на следующий?

[Рита С.]

А в следующем веке пусть сами потомки позаботятся. Ну жен им именно сахар-песок или там рафинад, вот пусть и стараются.

[Заязочка]

Блин... Герои в начале сложнейшего пути. У них на то, чтобы картофель внедрить масса времени уйдет. Даже если его все королевское семейство будет публично жрать в рекламных целях, а Невилл бесплатно семенной материал раздавать. Там такую махину с места сдвинуть надо, что страшно. Почему герои должны беспокоиться о тех, кто будет жить через пятьсот (!) лет? Они базу создадут, а потомкам тоже стоит мозгами шевелить и что-то делать.

[Narva62]

Опыт Петра Первого им в руки - делянку королевского продукта охраняли стражники, а вот корнеплоды оставили без присмотра. Говорят. Анекдот? Возможно. Но ведь пошло-поехало

[Заязочка]

Narva62, есть такое понятие, как инертность мышления. И навязывать ничего нельзя. Показывать пользу, привлечь Церковь. Создать рынок сбыта, чтобы эту картошку банально выгодно выращивать было. А это время и деньги. Если бы это было так просто, не было бы проблем в той же Южной Америке, когда крестьянам коку выгоднее выращивать, чем сельхоз продукты. А давить административным ресурсом - так почитайте, что такое картофельные бунты. И это не анекдот. Не решаются такие проблемы кавалерийским наскоком.

[Yulie2012]

Спасибо

[Narva62]

Заязочка, а где у меня совет кавалерию в ход пустить? Уговоры, опять же меню в Школе, оттуда разъедутся королевские чиновники, уже знающие пользу особых продуктов. Медленно, да... Я много читала о попаданцах и прогрессорстве. И никто не рассчитывал в первые же годы результат получить. Им преемственность нужна. А то и про их дела забудут...

[Заязочка]

Narva62, какая Школа? Нету тут никакой Школы с большой буквы Ш. Я уже пальцы стерла, объясняя, что такие вопросы надо решать постепенно. Да, личным примером, да, привлекая Церковь, да, давая льготы и помогая тем, кто решится выращивать новые культуры. Что тут непонятного? Я уже запуталась в школах, сахарной свекле, проблемах с перенаселением в наше время и прочим. Вы хоть свои предыдущие посты перечитывайте иногда, а то полная каша получается.

[Galit Avigdori]

Narva62,

Начина-а-ается.

Вы опять пытаетесь писать заязочкин фик вместо нее, не надоело еще? Каждую, обратите внимание, КАЖДУЮ тему, кроме поздравительных, в этом дневнике мы обязательно должны всей читающей группой страницу или две уговаривать вас слезть с какой-нибудь идеи. В конце концов, это просто некрасиво, занимать столько чужого пространства.
Почему, если уж муза осенила, нельзя пойти и немножко пописать что-то свое, почему непременно надо навязчиво пропихивать свое мнение, а не отойти от него, уже когда вам автор в первый раз вежливо дает понять "спасибо, не надо"? Что ж вы намеков-то не понимаете до тех пор, пока открытый конфликт не начнется, а потом пытаетесь отделаться неуклюжими хихиксами...

[Несплюшка]

Galit Avigdori, браво. У меня так спокойно не получается.

[Гость]

Видимо, человеку просто хочется Мери Сью: левой рукой махнула Барбара и стали сахарные плантации и тортики штабелями, правой рукой - школы и магические и всякие, в которых уже готовую таблицу Менделеева зубрят...

[Narva62]

Видимо, человеку просто хочется Мери Сью: левой рукой махнула Барбара и стали сахарные плантации и тортики штабелями, правой рукой - школы и магические и всякие, в которых уже готовую таблицу Менделеева зубрят...

Ай-ай... Вот уж таблицы Менделеева - точно не моя идея была

[Рита С.]

Мда, зачем горячить коней? Все у потомков будет. Вот опять беру в пример Невилла - у него уже есть определенное имя и не только. Есть ученики, в частности те самые толковые ребята, которых он выбирал для экспедиции. Значит, есть кому продолжать дело наставника и в будущих поколениях. Так что все у них будет, просто процесс сие не быстрый, будут и открытия и прочие достижения науки и производства.

[Narva62]

2017-04-20 в 15:35 Гость

Работы попаданцам здесь столько, что можно за голову хвататься. Они создали собственную реальность. Того будущего, что они знают уже не будет. Поэтому можно и нужно "изобретать" нужные вещички из своего времени. Вот, например, Линнеевская единая система классификации растительного и животного мира. Монахи поедут в Америку, они же столько растений там найдут и заклассифицируют! А с этой системой работать будет гораздо проще. Или периодическая система Менделеева? Когда всё систематизировано, то открытия посыплются только так. С медициной,конечно труднее будет. Но кто отменял изобретение микроскопа? Пусть полюбуются на водичку из навоза. Может руки начнут мыть? И, конечно, церковь подключать на всех этапах. Пусть контролируют. Книги нужно писать по медицине. Систематизировать заболевания. Обьяснять их лечение. Когда будут книги, то их будут читать. И знания будут применяться на деле, а не в теории.

Я хотя бы не прячусь под пустым ником Гость.
И про сахарную свёклу - не я разговор завела. Лишь поддакнула.