"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше

@темы: фанфики

Комментарии
22.03.2020 в 12:52

'вздыхает' мне такие вещи родители объясняли. Я одновременно обижалась и было ужасно стыдно. И знаете, социализация социализацией, но лет до... ну, у всех по-разному, но в среднем- до 20 молодежь в основном самоуверена, максималистична, эмоциональна и упряма. Действительно, за собой многого не замечает , кидает в крайности. И это благополучная, воспитаная, социализированная молодежь. Это нормально, такой этап взросления.
Дамы , мне немного неловко, но когда вы ответственно рассуждаете, что вот прямо обязана понимать 14-15 летняя девица... Ну, смешно. В этом возрасте не все понимают, что в своих бедах могут быть сами виноваты, а вы хотите сказать, что все обязаны понимать, более сложные вещи - вроде , ничего за так не бывает. Выросшие в сложной обстановке детишки, да, достаточно рано подобное осознают. Но единственный ребенок из благополучной семьи? в 14 лет? ха. ха.ха. Это мы, взрослые, видим все со стороны, оцениваем и приходим в ужас от происходящего в Хоге. А для детей это все элементы игры, не всерьез. Вы совсем себя не помните в таком возрасте? У меня вон дочке 15. Наблюдаю ее и подружек в реальных условиях, так сказать. И понимаю, что тепличные условия для детей слабо готовят их к реальной жизни. Мои 15 были в начале 90-х, и молодежь такой наивной не была, в этом возрасте многие уже не первый год подрабатывали, приторговывали итд. Так вот. В Англии 90-х не было. Так что детишки больше похожи на современных неженок, чем на пробивных подростков моей молодости.
22.03.2020 в 13:57

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
Громсхмурри, это не из этой темы коммент, что ли, был? Откуда вдруг взялась 14-15 летняя девица? Мы обсуждаем, что здесь ей на третий десяток перевалило, а мозгов не больно приросло. Понимания окружающих чуточку? Деликатности? Благодарности к приютившим тебя людям? Не, не слышали.
22.03.2020 в 14:46

Благодарности? Так Гермиона в этом положении из-за Агнешки очутилась, та еще и обеты с нее взяла, сволочь такая. Может даже Гермиона подсознательно считает, что Агнешка ей еще и должна, уж опеку и заботу во всяком случае.
22.03.2020 в 15:47

Оптимистичный реалист - это про меня!
На то, чтобы досконально изучить ВСЕ, Гермионе банально жизни не хватит, странно, что она этого не понимает. И действительно, в ее возрасте пора бы уже определить свои сильные стороны и развивать именно их, а не отвлекаться на то, что она никогда не сможет усвоить и применить на достойном уровне. В конце концов, рожденный ползать - летает боком. Если руки из жопы растут, то никогда хорошим художником не станешь, как ни пытайся. И как ни пытайся, никогда не будешь хорошим музыкантом, если слуха нет. Так и Гермиона. Есть талант в Чарах, или в Нумерологии, или еще в чем - его и надо развивать. А если в Зельях дальше уровня подмастерья не зайдешь, то нафига пыжиться и из шкуры вон лезть? Беда Гермионы в том, что она так и не смогла определиться с тем, что ей действительно нужно, а что просто интересно.
22.03.2020 в 15:52

Оптимистичный реалист - это про меня!
А инфантилизм Гермионы это факт. Она как ребенок, который хватается за то, что показалось интересным и нужным, но при этом ревниво следит, чтобы у других не было чего-то, что лучше чем у него. А если есть, то пускай делятся, а то он так не играет. Похоже, некоторые никогда не вырастают из песочницы. Ну или такой ее прописал автор.
22.03.2020 в 17:12

snow999, Так Гермиона в этом положении из-за Агнешки очутилась
Ничего подобного.
Она здесь из-за своего дружбана лепшего очутилась. Агнежке от Грейнджер нужна была
капля крови и все. Получила и ушла. Одна. Не, Поттер из себя Громозеку изобразить решил - вот
влетает, с криком, с древом... И они все втроем у неё на шее и повисли. Ну, мужики быстро сориентировались.
А эта кочевряжится.
22.03.2020 в 17:37

Это со стороны можно так считать. А самой Гермионе удобнее не друга детства винить, который хотел как лучше, а проклятую бессовестную авантюристку Агнешку.
22.03.2020 в 19:04

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
snow999, ну да, а то ведь может страшное случиться: внезапно мозг включится, и станет понятно, что изначально виновата сама-дура? Потому что именно тупое разглашение служебной информации привело ко всему этому попаданию. Отдел Тайн там, ну да, ну да... Какие тайны там вообще остались, если любая задрипанка с недержанием языка вываливает их направо и налево?
22.03.2020 в 19:12

Дураками называют тех, кто выбирает нелегкий путь. (с) Чешир.
Тут ещё вот какой момент: Грейнджер может просто не видеть граней. Валерио же старше их. А относится к ним всем как своим, как к равным. В жизни Грейнджер не было ещё именно таких взрослых: либо руководители, либо профессора, либо кумиры. ОФ не считается, там тоже все относились к Золотому трио как к детям. Вот она и привыкла, что среди ровесников она - лучшая. С таким видом взрослых старших как Валерио ей просто негде было учиться общаться. Она его просто не понимает и не знает. От того и бесится. Плюс случай с хроноворотом на третьем курсе очень показателен. Да и если прокатило один раз, второй - почему нет?
22.03.2020 в 21:26

Громсхмурри Гермиона была домашней девочкой до 12 лет, а потом у нее общага, остракизм, смертельные приключения. Возможностей повзрослеть было как-то поболе, чем у прочих домашних девочек. Ан нет, не сложилось.
22.03.2020 в 21:38

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Кроме всего прочего с нормальными ответственными взрослыми Гермиона не общалась. Я про магов. Кто там мог донести до нее то, что не удалось родителям? Дамблдор, который из нее преступницу делал? МакГоннагал? Сириус Блэк? Или Уизли, которые и собственных детей делали, но не воспитывали?
22.03.2020 в 21:41

Galit Avigdori, передергиваете. Ни к каким засекреченным сведениям, которые нельзя разглашать, Гермиона в силу занимаемой должности доступа просто не имела. Так что поделиться вечером на кухне о курьёзе на работе имела право, тем более, что официально Агнешка всего лишь попросила разрешение на экскурсию к Арке - ничего, что можно классифицировать "Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь"))

Тут если кому и выставлять предъявы, то это к Снейпу, который непонятно зачем полез не в своё дело (Поттеру простительно - у него комплекс спасателя + ГГ – его подруга). А вот зачем конкретно Севе понадобилось вдруг проверять бывшую ученицу? Я бы ещё это поняла, если бы автор планировал снейджер. А так совершенно нелогичное поведение для рационального слизеринца, который уже давно рассчитался со всеми долгами и никому ничем не обязан. С какого перепугу его понесло следить за ГГ и Агнешкой?
22.03.2020 в 21:55

Заязочка, полностью согласна, что нормальных ответственных взрослых в поттериане не было. Никто не озаботился воспитанием детей, никто, скорее всего, даже не рассчитывал, что они переживут войну. Ибо пушечное мясо. Потому и считаю "не спортивным" глумиться над этими персонажами (ГГ и ГП), если вдруг они не знают, не понимают что-то элементарное, что любому обычному человеку должны были объяснить ещё в детстве.
22.03.2020 в 23:22

Обучать и курировать ГП и ГГ? Вы шутите? В 11 и 12 лет, в кастовом обществе? Они были слабоумными? Тот же ГП по канону пререкается с Дурслями, когда те его за письмом отправляют, так что там явно не забитое слабоумное существо было. С аналитическим умом и шикарной памятью у Грейнджер при ее то родителях быть в вакууме?
Ну, тогда это Дарья и Дарий два в перспективе.
23.03.2020 в 05:11

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Как-то так...

читать дальше
23.03.2020 в 06:39

спасибо! Похоже, именно сейчас Герми пройдет, наконец, те уроки, которых не получила в детстве и юности.
23.03.2020 в 07:35

Будет ли толк от этого разговора? Гермиона устыдилась, поняла, что неправа, но поняла ли, почему неправа? Или просто поверила Агнешке, которую еще помнит старой женщиной? А та ее еще и выбор заставляет делать. Не умеет Гермиона выбирать, поэтому и хочет всего и сразу.
23.03.2020 в 09:31

Логика приведёт вас из пункта A в пункт B, воображение — куда угодно. © А.Эйнштейн
Спасибо!
Возможно, Гермионе и нужно было, чтобы кто-то в буквальном смысле ткнул её носом. И раз стало стыдно, значит, не всё потеряно.
23.03.2020 в 11:09

Многие наверно не понимают что я так пристала к Гермионе, просто я похожая была в детстве и правильно обращаться со взрослыми, с ровесниками, с опасностью меня учили родители и бабушка. И пусть многие вещи для меня не приемлемы и излишни , но норму устанавливали именно они и это воспитывалось задолго до школы. Просто например моя мама на агрессию особенно физическую отвечает очень резко, но она в детстве была маленькая и худенькая и даже замуж выходила 1,5 метра рост 40 кг вес ей по другому никак. А я в 12 лет была 1метр70 см и далеко не худенькая, а очень даже крепенькая меня лишний раз не задевали и совет " если он так сказал или сделал стукни его посильней " как то мне не в тему. У Гермионы чувствуется воспитание и довольно строгое, смотрите она все время автоматически поправляет не Снейп, а профессор Снейп, да и остальное по мелочам заметно, просто она это самое воспитание не применяет. Они так и остаётся для нее строчками в инструкции которые она знает, хочет чтоб все выполняли и очень легко нарушает как что то неважное, как только ей это нужно. Вот это и раздражает если ты такой как Рон или Гари воспитанием которых не занимались или занимались по остаточному принципу. То в Гермионе чувствуется что ей занимались, она сама учит как жить и не выполняет элементарного.
У меня рабоче крестьянское воспитание , но бабушка всегда учила в ситуации когда недостает знания что делать , ставь себя на место оппонента и представляй как бы тебе понравилась ситуация. Так вот на месте Валерио и Агнешки мне как минимум было неприятно когда соплюха не достигшая ничего сидит за моим столом ест мой хлеб и учит как мне жить и что я живу неправильно. И надо все бросить и делать так как она научит. Заметьте Снейп прошедший огонь и воду и Темного лорда и Светлого молчит только отвечает на вопросы и консультирует по зельям и частично Темным Искусствам. Аньезе прожившая 80 лет тоже самое , Мадалена которую боится пол Италии вообще не встревает. А тут....
23.03.2020 в 16:05

li_rina, "заниматься" детьми можно по разному. Некоторые покупают еду-одежду-учебники и считают, что на этом свой долг по воспитанию выполнили полностью. Особенно если ребёнок тихий - сидит в уголке и книжки читает...


Что до наших любимых гриффиндорцев в каноне, то там вообще ситуация сильно смахивает на попадание в секту: в 11 лет детишек изымают из семьи и промывают мозг, внушая веру в высший авторитет и презрение/ненависть ко всем остальным. Причем на протяжении всех лет обучения довольно жёстко контролируется не только круг общения ГП и ГГ, но и вся получаемая ими информация из других источников. Например, книги, которые им можно читать - показательный пример, когда библиофил ГГ, которая чувствует себя в библиотеке, как рыба в воде, полгода (!) не могла найти в хогвартской библиотеке информацию про Фламеля. Это при том, что она и без магии, по идее, должна была знать кто это (все же у неё родители медики, да и Гюго она наверняка читала). Налицо жёсткая цензура какую информацию, когда и в каком объёме им позволено получать. С 1 по 7 курс. Особенно заметно это во время охоты на крестражи.

Ну не был никто заинтересован в том, чтобы из Поттера и Грейнджер выросли нормальные люди. Из них целенаправленно воспитывали "борцов за правое дело". Увы.
23.03.2020 в 19:22

Извините, что не в тему, dashamas, вы не вспомнили фанфик? Очень хочется прочесть, если возможно. Чтоб не засорять тему мой адрес: [email protected]
khr4806
23.03.2020 в 21:50

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Моя счастливый и довольный. Мне свет починили. В кухне, ванной и моей комнате. Кайф...

читать дальше
23.03.2020 в 22:56

Признание проблемы – первый шаг к ее решению
23.03.2020 в 23:12

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
А ведь действительно сложно и страшно признать, что живешь не своей жизнью.
24.03.2020 в 00:27

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Извините, дикий вопрос.
Когда увозили маму, мне сказали, что нужно две простыни и два полотенца. Мне потом сказали не смотреть. Я понимаю. В комнату заходила пару раз. Сперва цветы полила, потом цветы к себе перетащила. А тут понадобилось зайти. И увидела те самые два полотенца. Ничего не понимаю. Жутко стало.
Может не понадобились, конечно.
Когда бабушка умерла, ничего не нужно было.
24.03.2020 в 01:09

Когда умерла моя мама ей платком подвязали челюсть и просили проложить полотенце между ног. Она была в подгузнике и полотенце не понадобилось. После смерти сфинктеры расслабляются. Ее завернули в простыню и выносили на покрывале. И свекровь сестры заворачивали в простыню и выносили на покрывале. Из морга мы потом ничего не забирали. Может и предлагали вернуть, но там не до того было.
khr4806
24.03.2020 в 01:42

Логика приведёт вас из пункта A в пункт B, воображение — куда угодно. © А.Эйнштейн
Спасибо!
Да, признать, что живёшь чужой жизнью, очень трудно. Иногда только к годам 40–50 люди осознают этот факт. Гермионе ещё, можно сказать, повезло, и у неё есть время, силы и желание измениться.
24.03.2020 в 02:04

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
khr4806, спасибо. Мама была в памперсе. И челюсть подвязывать не понадобилось. Оперативно приехали. А то я на эти полотенца уставилась в полном ужасе. Но все равно избавлюсь от них.

Aly Skinner, это так. Часто родители, желая лучшего, буквально калечат ребенка.
24.03.2020 в 12:26

Выше нас - только небо
Ох.... и бабушка, и дедушка были в реанимации. .... В неглиже.... но в..... В общем, они были одеты.... так что.... но я Вам искренне сочувствую. .... простите, за несколько нескромный вопрос.... а Вы работете?
24.03.2020 в 12:35

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Из-за проблем со здоровьем возможности устроиться на работу нет, к сожалению.