Гость, подписывайтесь под постом как-нибудь, пожалуйста, чтоб мы хоть знали, с тем Гостем разговариваем или уже с другим.
Если это "игрушечный" рыцарский орден, зачем менять название? Так что тут кто как себя в чем убедит ))
Ну... за время пути собака могла подрасти? Выросли, поняли, что глуповато и смешно выглядят взрослые парни с этим "рыцарством", особенно в политике. А поскольку ключевое слово все-таки "парни", а не "взрослые", то желание пафосного названия до конца не покинуло. Хотелось заявить о себе не просто громко, а с намеком на угрозу, мол, все серьезно у нас, крутые мы. Глядишь, и еще бы переименовались, повзрослев по-настоящему, но тут у их лидера крышу уносить начало, и никому уже стало не до названий, вопрос выживания превалировал.
Сын лорда - лорд. (И если Люциус лорд, то Драко тоже лорд Драко, даже если он и не глава рода. Просто по происхождению.)
Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение. А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.
Несплюшка, точно. Красивое иностранное слово услышали, Marauders, это ж не банальное "бандюки паршивые!" или "гребаные отморозки", это по-французски загадочно и томно звучит. Как Чурикова в "Мюнхгаузене" говорит "манЁвры!"
Galit Avigdori, Как Чурикова в "Мюнхгаузене" говорит "манЁвры!" Ну, Чурикова! Чурикова в "Мюнхгаузене" натуральной баронессой была, а вела себя как чистая герцогиня. Не то что эта... дочка лавочника... Марта... лавочница и лавочница.
Я про интонацию: "МародЁры!" и глазами так зырк. Это уже из другого фильма, но тяга к красивому называнию обыденных вещей неистребима. "Амор" - это же не банальное "пойдем на сеновал", это вроде как о высоком. Услышали бы Мародеры вовремя такое же красивое слово "имбециль", и вся история могла зваться иначе.
Сын лорда - лорд. (И если Люциус лорд, то Драко тоже лорд Драко, даже если он и не глава рода. Просто по происхождению.)
Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение. А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.
)) Да что ж вы сердитая такая? Речь ведь о конкретном случае: лорд Люциус и его единственный сын и наследник - лорд Драко. Титул учтивости, да, но тем не менее. Про лордов, у которых шесть сыновей речь не шла ))
Если брать классическую-немагическую Англию, то если Люциус - лорд, то будет так: Люциус Малфой = лорд Малфой, Драко Малфой = мистер Малфой, а все прочие возможные Малфои в присутствии Драко - "мистер такой-то Малфой", например, мистер Скорпиус Малфой. Несколько лордов - это случай, когда действительно много титулов в семье. Из многим знакомого - лорд Фаунтлерой. Титул лорда Ф. носил наследник графа Доринкорта. Кси
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
и Том назвался лордом, когда объявил себя наследником Слизерина (а это канон или фанон? )) ) Или же Волдеморт величал себя "Lord" не от титула лорда, а в смысле "бог" (или даже "Бог"). Как его "Волдеморт" переводится-то? Летящий над смертью? То есть, Лорд Волдеморт - Бог-Летящий-Над-Смертью?
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
Ребят, ну что вы, не помните, откуда в я - лорд Воландеморт взялся лорд? Подходило бы по буквам, был бы кинг, или рекс, или вообще мерлин.
Помним, помним, сия анаграмма, как, впрочем, и полное имя Тома - творчество автора. Вот только Роулинг и другим персонажам давала очень говорящие имена, может, не зря она подобрала буквы для построения так точно? Обычно все заморачиваются "Волдеморт"-ом, я не помню фанфиков, где разжевали бы весь буквомикс Tom Marvolo Riddle => I am Lord Voldemort. *Вот если бы англичанка Роулинг писала титул Лорда Волдеморта с маленькой буквы (а у них так не принято! только заглавная, только хардкор)... или же это было бы имя собственное и писалось с заглавной... так нет, вся головная боль - переводчикам и читателям! Каждый понимает в меру своей фантазии.*
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальшеПодняться к скалам было не так уж сложно, особенно для тренированных магов. -Туда лучше не ходить, - показала Вайолет, - там гнезда виверн. А источники там. Сверху были отлично видны пирующие ящеры. -У них есть малыши? – спросил Орион. -Есть, - кивнула Вайолет, - не вымрут. -Это хорошо, - вздохнул лорд Блэк, - раньше их много было. А ведь уничтожили просто чтобы свою доблесть показать. Сниджетов – ради забавы. Здесь сниджеты водятся? -Целые стайки, - улыбнулась Вайолет. -Хорошо. Как же хорошо, что есть такой Проклятый Лес. -Странный запах, - заметил Люциус. Путешественники вышли на довольно большую площадку среди скал. Это было потрясающее место. То тут, то там из расщелин били источники. Над некоторыми клубился пар. Из одних вода спокойно изливалась в большой естественный бассейн, другие выстреливали струями в воздух через небольшие промежутки времени. Местами образовались соляные наросты. Вся вода собиралась в бассейне, откуда, судя по всему, был какой-то невидимый взгляду сток. -Ого! – пробормотал Нотт. – Никогда такого не видел! -Надо исследовать воду из каждого, - тут же сказал Северус, - здесь и в лаборатории. И интересно, что получается из смеси, что образуется в бассейне. Я бы и образцы этой соли взял. Вайолет с интересом наблюдала за манипуляциями магов. -Вот этот источник точно целебный! – указал Орион. – Такое свечение указывает на содержание веществ, помогающих при лечении серьезных ран. С другими надо разбираться. Соль я легко отколю, а вот к бассейну просто так не спуститься. Надо бы наколдовать черпак и веревку. Подстрахуйте меня. Наконец и этот образец был получен. Вайолет показала Северусу, где можно собрать гномье масло. Ценный ингредиент медленно сочился из куска камня.
Вспоминаем канон, вторую книгу, получаем огрызок анаграммы имени + я есть лорд Tom Marvolo Riddle => I am lord Voldemort(сам проверил, это действительно можно так преобразовать). Не мог приютский мальчик знать французский. Маловероятно это. А вот чего хотела вложить в это прозвище сама Роулинг... Кстати, Роулинг очень любит большие буквы - Тот, Кого Нельзя Называть, Мальчик, Который Выжил, ...
Не мог приютский мальчик знать французский. Маловероятно это. зато вполне могло быть то, что французским владели его соседи по комнате, с которыми как раз и играли в эти анаграммы)))
Кроме того, не забываем про латынь. У меня сейчас нет под рукой латинского словаря, но во французском языке от латыни больше, чем в английском, а заклинания у нас в основном по-каковски произносятся? Спасибо за кусочек.
Заязочка, спасибо! Так здорово описано, будто я там с ними, очень образно (в смысле, прям картинка перед глазами)
Как я однажды намучилась с этими вивернами... Заморочилась с драконами. Вроде как они бывают истинные (четыре лапы и крылья) и подвид, у которого задние лапы и рукокрылья, то есть четыре конечности, а не шесть, как у истинных. Вот как у хвостороги в фильме. Название подвида забыла, но твердо помнила, что на букву "К"... Замучила Яндекс с Гуглом вусмерть, перешерстила бестиарии, друзей напрягла... Виверна оно. На букву "К", ага )))
Narva62, 5, или какой там курс, Том едет на лето под бомбежки. ИМХО не было у него никаких нормальных отношений с другими учениками. Иначе бы он к ним уехал. Если бы хоть с кем нибудь отношения хорошими были. Так о каких играх может идти речь? PS я понимаю, что тут можно привести кучу аргументов в виде родителей и прочих обстоятельств, но... Если бы у Тома был бы хоть малейший шанс не поехать в Лондон, он бы в него вгрызся по самое немогу. Ведь ходил же он к Диппету.
Вроде как они бывают истинные (четыре лапы и крылья) и подвид, у которого задние лапы и рукокрылья, то есть четыре конечности, а не шесть, как у истинных Красава)))
Так о каких играх может идти речь? О каких играх? Да хотя бы в гостиной.. У камина. На зимних каникулах, когда он в Хогвартсе оставался. "Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
Не мог приютский мальчик знать французский
"Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "
Соглашусь. Томом-подростком, не имеющим глубоких знаний иностранного языка, имя Волдеморт (а точнее - фамилия) могло быть воспринято, как, например, человек, не знающий английского, фамилию Риддл не переведет в Загадку. (Говорим "Шварценеггер", а не "Черный земледелец"...). Тогда да, "лорд" - это просто лорд (титул). А может быть, с осознания "трудностей перевода" и началось становление ЛОРДа ВОЛДЕМОРТа (смотрим выше: полет смерти и др.).
Да Роулинг изначально писала детскую сказку. Поэтому главные герои - дети и взрослых почти нет. Вот и получилось, что из пожилых магов жив лишь Дамбладор и ещё парочка, что превращает Дамби в гада. И Редла никто к себе на лето не приглашал, хотя потом за ним пошли. Тоже странно как-то. Неуважали и вдруг зауважали? Или уважали, но всё равно не приглашали?
Вообще, первые четыре книги - это одно. А следующие три книги уже явно вымученные. Поэтому чтение мыслей, отсутствие старшего поколения, тот факт, что у главных пожирателей дети одного возраста и все как одни, одногодки Гарри Поттера - это фигня какая-то. Логически подумать - какая на фиг беременность и роды во время разгара гражданской войны? Или канонный Волдик ставил вопрос метка/беременность?
Gh0sTG0, 5, или какой там курс, Том едет на лето под бомбежки.
Под какие бомбежки?!! Ну, откройте вы энциклопедию Второй мировой, Гугл, Яндекс - не важно. Для начала, все детские дома были эвакуированы из Лондона. Ни одного не осталось аж до 1946 года. Это раз. И два. Бомбежка Лондона была в 1940 году. Риддл был на 5 курсе. И эти самые знаменитые бомбежки "начались 7 сентября 1940 г. и шли 57 ночей подряд, а затем продолжались с небольшими перерывами вплоть до последнего налета 1 мая 1941 г., когда 550 бомбардировщиков люфтваффе сбросили на город в течение нескольких часов более 100000 зажигательных и сотни обычных бомб." В сентябре начались, в мае закончились. И вроде страшно и ужасно, но все это время Том провел в школе, куда ни одна бомба не упала. Это Англия, это не Россия. Это мы годами от немцев отмахивались, это на головы наших детей бомбы годами падали.
Бомбежка Лондона была в 1940 году. Риддл был на 5 курсе. На третьем))) Он пошёл в Хогвартс в 1938) По 1945 На пятом курсе случилась история с Тайной Комнатой и смертью Миртл от глаз василиска. Создание первого крестража из дневника?
В приюте могла быть сотрудница француженка. Что-то говорила. Могли попасть дети беженцы с ними, как с новенькими, он мог отношения завязывать. Том показан человеком скользким умеющим пользоваться людьми это с детства бывает. Он умеет льстить, видит слабые места, играет на слабостях. (Салахан, тетка у которой чашу спер и другие клиенты) А потом у него крыша поехала.
В приюте могла быть сотрудница француженка. Что-то говорила. Могли попасть дети беженцы с ними, как с новенькими, он мог отношения завязывать. И не только в приюте - могли и в Школе быть. Как раз беженцы из Франции - из того же Шармбатона. Это иногда обыгрывают в фанфиках))) Если при нём говорили по-французски - мог он выучить язык? Если бы захотел и кто-то помог?
Эвакуированы... Аж до 46-го... И куда, в таком случае выпихивали Тома на лето ? На улицу ? Получается, красивый подросток каждое лето с 41-го ночевал по подвалам, крал еду, когда удавалось, прятался от патрулей (потому как на вопрос - а почему ты в Лондоне, а не в эвакуации с приютом - ответить нечего. В школе каникулы ? В какой ? Какой-такой Хогвартс ?!)... И хорошо если без насилия обошлось, любого. Ошизеть, какие каникулы. Ничего удивительного в том, что после таких каникул Том окончательно озлобился и сдвинулся на теме силы+бессмертия.
Кто скажет, что Роулинг плохо написала книгу? Обо всем и ни о чем. И снова мы уходим в область предположений )) Это как у Сапгира, "Принцесса и Людоед" (хотя мультфильм мне нравится больше, Градский там великолепен): принцесса была прекрасная, погода была ужасная. А может быть, было все наоборот: принцесса была ужасная, погода была прекрасная.
А вот кстати да, детей все равно отправляли в Лондон Хогвартс-экспрессом? Тогда Том мог видеть последствия бомбежки. Да и бомбили не только Лондон, если его забирали в приют и куда-то везли из Лондона (куда?), по дороге мог насмотреться и на разрушенные города, и на беженцев, и на могилы, и на сошедших с ума людей. Те, кто видел бомбежки, хотя бы понимали, что происходит, а когда из хогвартской пасторали в войну - впечатления сильнее. На контрасте.
-
-
05.02.2016 в 20:49Если это "игрушечный" рыцарский орден, зачем менять название? Так что тут кто как себя в чем убедит ))
Ну... за время пути собака могла подрасти? Выросли, поняли, что глуповато и смешно выглядят взрослые парни с этим "рыцарством", особенно в политике. А поскольку ключевое слово все-таки "парни", а не "взрослые", то желание пафосного названия до конца не покинуло. Хотелось заявить о себе не просто громко, а с намеком на угрозу, мол, все серьезно у нас, крутые мы. Глядишь, и еще бы переименовались, повзрослев по-настоящему, но тут у их лидера крышу уносить начало, и никому уже стало не до названий, вопрос выживания превалировал.
Сын лорда - лорд. (И если Люциус лорд, то Драко тоже лорд Драко, даже если он и не глава рода. Просто по происхождению.)
Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение.
А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.
Несплюшка, точно. Красивое иностранное слово услышали, Marauders, это ж не банальное "бандюки паршивые!" или "гребаные отморозки", это по-французски загадочно и томно звучит. Как Чурикова в "Мюнхгаузене" говорит "манЁвры!"
-
-
05.02.2016 в 21:00Ну, Чурикова!
Чурикова в "Мюнхгаузене" натуральной баронессой была, а вела себя как чистая герцогиня.
Не то что эта... дочка лавочника... Марта... лавочница и лавочница.
-
-
05.02.2016 в 21:05и глазами так зырк.Это уже из другого фильма, но тяга к красивому называнию обыденных вещей неистребима. "Амор" - это же не банальное "пойдем на сеновал", это вроде как о высоком.Услышали бы Мародеры вовремя такое же красивое слово "имбециль", и вся история могла зваться иначе.
-
-
05.02.2016 в 21:27Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение.
А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.
)) Да что ж вы сердитая такая? Речь ведь о конкретном случае: лорд Люциус и его единственный сын и наследник - лорд Драко. Титул учтивости, да, но тем не менее. Про лордов, у которых шесть сыновей речь не шла ))
-
-
05.02.2016 в 22:08Люциус Малфой = лорд Малфой,
Драко Малфой = мистер Малфой,
а все прочие возможные Малфои в присутствии Драко - "мистер такой-то Малфой", например, мистер Скорпиус Малфой.
Несколько лордов - это случай, когда действительно много титулов в семье. Из многим знакомого - лорд Фаунтлерой. Титул лорда Ф. носил наследник графа Доринкорта.
Кси
-
-
05.02.2016 в 22:10-
-
05.02.2016 в 22:26Или же Волдеморт величал себя "Lord" не от титула лорда, а в смысле "бог" (или даже "Бог"). Как его "Волдеморт" переводится-то? Летящий над смертью? То есть, Лорд Волдеморт - Бог-Летящий-Над-Смертью?
-
-
05.02.2016 в 22:28Ребят, ну что вы, не помните, откуда в я - лорд Воландеморт взялся лорд?
Подходило бы по буквам, был бы кинг, или рекс, или вообще мерлин.
-
-
05.02.2016 в 22:30Скорее Летящая Смерть. Пи@#ец Летящий На Крыльях Ночи
-
-
05.02.2016 в 23:03-
-
05.02.2016 в 23:03Подходило бы по буквам, был бы кинг, или рекс, или вообще мерлин.
Помним, помним, сия анаграмма, как, впрочем, и полное имя Тома - творчество автора
-
-
05.02.2016 в 23:11-
-
05.02.2016 в 23:19Кстати, Роулинг очень любит большие буквы - Тот, Кого Нельзя Называть, Мальчик, Который Выжил, ...
-
-
05.02.2016 в 23:23зато вполне могло быть то, что французским владели его соседи по комнате, с которыми как раз и играли в эти анаграммы)))
-
-
05.02.2016 в 23:30Спасибо за кусочек.
-
-
05.02.2016 в 23:33Как я однажды намучилась с этими вивернами... Заморочилась с драконами. Вроде как они бывают истинные (четыре лапы и крылья) и подвид, у которого задние лапы и рукокрылья, то есть четыре конечности, а не шесть, как у истинных. Вот как у хвостороги в фильме. Название подвида забыла, но твердо помнила, что на букву "К"... Замучила Яндекс с Гуглом вусмерть, перешерстила бестиарии, друзей напрягла... Виверна оно. На букву "К", ага )))
-
-
05.02.2016 в 23:34PS я понимаю, что тут можно привести кучу аргументов в виде родителей и прочих обстоятельств, но... Если бы у Тома был бы хоть малейший шанс не поехать в Лондон, он бы в него вгрызся по самое немогу. Ведь ходил же он к Диппету.
-
-
05.02.2016 в 23:46Красава)))
-
-
05.02.2016 в 23:51О каких играх? Да хотя бы в гостиной.. У камина. На зимних каникулах, когда он в Хогвартсе оставался.
"Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "
-
-
05.02.2016 в 23:59-
-
06.02.2016 в 00:12"Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "
Соглашусь. Томом-подростком, не имеющим глубоких знаний иностранного языка, имя Волдеморт (а точнее - фамилия) могло быть воспринято, как, например, человек, не знающий английского, фамилию Риддл не переведет в Загадку. (Говорим "Шварценеггер", а не "Черный земледелец"...). Тогда да, "лорд" - это просто лорд (титул). А может быть, с осознания "трудностей перевода" и началось становление ЛОРДа ВОЛДЕМОРТа (смотрим выше: полет смерти и др.).
-
-
06.02.2016 в 00:13Вообще, первые четыре книги - это одно. А следующие три книги уже явно вымученные. Поэтому чтение мыслей, отсутствие старшего поколения, тот факт, что у главных пожирателей дети одного возраста и все как одни, одногодки Гарри Поттера - это фигня какая-то. Логически подумать - какая на фиг беременность и роды во время разгара гражданской войны? Или канонный Волдик ставил вопрос метка/беременность?
-
-
06.02.2016 в 00:16Под какие бомбежки?!!
Ну, откройте вы энциклопедию Второй мировой, Гугл, Яндекс - не важно.
Для начала, все детские дома были эвакуированы из Лондона. Ни одного не осталось аж до 1946 года.
Это раз. И два.
Бомбежка Лондона была в 1940 году. Риддл был на 5 курсе.
И эти самые знаменитые бомбежки "начались 7 сентября 1940 г. и шли 57 ночей подряд,
а затем продолжались с небольшими перерывами вплоть до последнего налета 1 мая 1941 г.,
когда 550 бомбардировщиков люфтваффе сбросили на город в течение нескольких часов более
100000 зажигательных и сотни обычных бомб."
В сентябре начались, в мае закончились. И вроде страшно и ужасно, но все это время Том провел в школе, куда ни одна бомба не упала.
Это Англия, это не Россия. Это мы годами от немцев отмахивались, это на головы наших детей бомбы годами падали.
-
-
06.02.2016 в 00:17На третьем)))
Он пошёл в Хогвартс в 1938) По 1945
На пятом курсе случилась история с Тайной Комнатой и смертью Миртл от глаз василиска.
Создание первого крестража из дневника?
-
-
06.02.2016 в 00:19Ну на третьем, не суть.
Просто не был он под бомбежками, не видел он их.
-
-
06.02.2016 в 00:23-
-
06.02.2016 в 00:25И не только в приюте - могли и в Школе быть. Как раз беженцы из Франции - из того же Шармбатона. Это иногда обыгрывают в фанфиках)))
Если при нём говорили по-французски - мог он выучить язык? Если бы захотел и кто-то помог?
-
-
06.02.2016 в 00:33Получается, красивый подросток каждое лето с 41-го ночевал по подвалам, крал еду, когда удавалось, прятался от патрулей (потому как на вопрос - а почему ты в Лондоне, а не в эвакуации с приютом - ответить нечего. В школе каникулы ? В какой ? Какой-такой Хогвартс ?!)...
И хорошо если без насилия обошлось, любого.
Ошизеть, какие каникулы. Ничего удивительного в том, что после таких каникул Том окончательно озлобился и сдвинулся на теме силы+бессмертия.
Тень Огня
-
-
06.02.2016 в 00:36Это как у Сапгира, "Принцесса и Людоед" (хотя мультфильм мне нравится больше, Градский там великолепен): принцесса была прекрасная, погода была ужасная. А может быть, было все наоборот: принцесса была ужасная, погода была прекрасная.
-
-
06.02.2016 в 00:39