"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Продолжаем...

читать дальше

@темы: фанфики

Комментарии
19.10.2015 в 23:00

Заязочка,
она не безобидна
но она тупо пешка если по канону
стерва, которая заняла свою нишу в жизни и ей начхать на всех и вся
красоты нет. семьи нет. магии нет. будущего нет
есть место в хогвартсе
и за него она будет предсказывать смерть всем вокруг а поттеру так три раза в день
прикол в том, что она сама в свои предсказания нифига не верит

хотя сказав "стерва" я ей сильно польстила
столкнувшись с амбридж она превратилась в водоросль безвольную
ни зашугать ни мозги вынести не смогла
стерва =существо могущее защищать себя
а трелони - ужик, который маскируется под змею в надежде что ее не схавают
19.10.2015 в 23:09

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
Заязочка, что она сделала конкретно вредного учащимся? Ничего такого, что не сделал бы тот же Снейп: оба учили, как им позволили. Да, пила. Неизвестно с чего. Может, как раз от того, что участвовала во всем этом грандиозном спектакле против воли. Потакала любому хулиганству как те же Флитвик и МакКошка? Нет. Устраивала несчастные случаи? Нет. Сдала кого-то в последний год Хога? Нет. Единственное, что ей можно вменить в вину - "истинные пророчества", которых от нее неизвестно как добился ДДД, но с ним, простите, Малфой и Крауч не справились, не говоря уж о еще сотне сильных и имеющих нехилые рычаги и связи магов, которых он прижал или хвосты отдавил. Слабая - возможно. Если только она не хотела, чтоб ее, наконец, избавили от ДДД без ее активного участия (с легкостью представляю это условие в каком-нибудь Непреложном Обете). Вредная? Вряд ли.
19.10.2015 в 23:13

У нее есть образец - Хэнкс, и еще тот аврор, который вел ЗОТИ(это же в этом фике было?), т.е. стоило исключить каноничного персонажа, как появился адекватный препод. Если Трелони удастся куда нибудь убрать, да хоть бы в Мунго, возможно появится нормальный прорицатель. А если попробует притащить коньтавра, можно будет шум поднимать.
19.10.2015 в 23:24

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Наместник Оги, а что Хогвартс внезапно стал богадельней?
19.10.2015 в 23:27

А еще добавлю - нашелся способ более менее безопасно Трелони убрать из Хога. Напилась паленого хереса... Что может быть банальнее.
19.10.2015 в 23:38

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше
19.10.2015 в 23:42

Молодец, креативно мыслит. А насчет дележа, надо крепко подумать. Спасибо!
19.10.2015 в 23:46

А вот и обоснуй! Спасибо за проды!
недоблошка, скорее хотелка
19.10.2015 в 23:46

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
Заязочка, вот не ожидала в ответ на запрос про конкретику такого... неконкретного высказывания. Нет, всего лишь полигоном для Избранного и личными угодьями ДДД, а что? Чем это отвечает на вопрос про факты "вредности" конкретного человека?
Все, что делает Треллони, можно без напряга уложить как в минус, так и в плюс, т.к. конкретики нет. Вариант в плюс навскидку: вчерашнюю студентку и реально имеющую Дар девушку ДДД подцепил на крючок, опутал Непреложными и утащил к себе в Хог, чтобы, с одной стороны, прикрывала его с фальшивыми "истинными" пророчествами, с другой - не смогла никому выдать действительно истинных, а, заодно, намерений директора. Девушке это аукнулось много чем, но, в частности, - беспробудным пьянством, ибо про...трачено 10 лет единственной жизни, Хог она покидает не может, благодаря все тем же обетам, участвует в фарсе против своей воли и вынуждена "обучать" не тех, у кого действительно есть Дар (этим, наоборот, отбивать всякое желание), а тех, кто хочет на халяву пройти экзамен.
19.10.2015 в 23:48

А чего делится то? Всё в дом, всё в семью, ну и Снейпа тоже... туда же! Библиотека - только для членов семьи! :laugh:

Заязочка, :hlop::hlop::hlop:
19.10.2015 в 23:52

Видение будущего это один из канноных волшебных талантов. Как и метаморфизм, змееустость, знание языков...
Я думаю, что пророки/гадалки воспринимаются людьми довольно не адекватными личностями. Если постоянно видишь возможное будущее, то и начинаешь вести себя странно для окружающих. Путаешься в окружающем мире, так как порой не можешь различить где тут будущее, где прошлое, а где настоящее.
В самой Сибилле Трелони присутствует довольно много непонятностей.
Она действительно могла быть бессовестной обманщицей, работающей на пару с Албусом, или хорошей актрисой, пользующейся сложившейся ситуацией в свою пользу.
Но она также могла быть и одарённой пророчицей с очень плохим гардеробом.
Во-первых, полный текст пророчества мы знаем только из уст Дамблдора. Может Трелони соверщенно другое напророчествовала?
Во-вторых, согласитесь, она выдавала интересные предсказания, которые можно было интерпретировать довольно по разному.
А в третьих, счастливый человек не будет хлебать херес бутылками. Только тот, который хочет забыться, отвлечься или сбросить стресс.
19.10.2015 в 23:54

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
"Курения она использует явно наркотические"
Мда. Вообще, довольно долгое время курения являлись реальной практикой "настройки на тонкий мир". И посейчас кое-где используется. В том числе наркотические. И все же даже не в этом дело - на каком основании такой вывод? И второй вопрос - эти смеси разрешены или запрещены к использованию на детях? Такое только практически решать, а не исходя из мыслей ГГ, которая ни на одном уроке Предсказаний не была и никого не опрашивала на этот счет...
19.10.2015 в 23:57

А чего делится то? Всё в дом, всё в семью, ну и Снейпа тоже... туда же! Библиотека - только для членов семьи!
Да-да-да!
19.10.2015 в 23:57

А что если рецепт зелья, которое подлили первокурснице был из этой книги?

Исключено, книга была в пыли, ее никто не трогал.



Кстати, если Трелони вылетит из Хога, для нее эта верная смерть от голода на улице. Гермиона такое без проблем на свою совесть возьмет?


А чего делится то? Всё в дом, всё в семью, ну и Снейпа тоже... туда же! Библиотека - только для членов семьи!

geLisa, правильно! Если можно не делиться - нужно не делиться! Вот женится - ко всей библиотеке доступ получит, не женится - за каждый рецептик из Краучевских книг будет торг!
А то уважаемый проф на халяяву горазд!
19.10.2015 в 23:57

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
а что Хогвартс внезапно стал богадельней?

Почему внезапно? Как только Дамб стал директором, так Хогвартс из лучшей школы превратился в приют всяких убогих, которых не взял бы на работу никто другой. Соответственно, все они ему должны, все преданы, обетами-откатами опутаны. Педагоги никакие по большей части, только Спраут я и могу назвать настоящим учителем и деканом, все остальные - отстой. Сборище неудачников, реальная богадельня.
20.10.2015 в 00:00

Наместник Оги,
да, трелони жалко
но если бы мне на мои слова что преподаватель математики встретила меня в коридоре и сказала что семью семь сорок девять директор школы сообщил, что пора повышать ей зарплату, потому что это второй пример, который она решила в жизни - я бы задумалась не нужен ли мне репетитор по математике или сразу школу лучше сменить
20.10.2015 в 00:05

И нам оставалось только ждать.

ой, ждем, ждем! :hlop::hlop::hlop:
20.10.2015 в 00:06

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
"Кстати, если Трелони вылетит из Хога, для нее эта верная смерть от голода на улице."
Тут уж зависит от того, что на самом деле она умеет. Хотя, учитывая предвзятость на счет этого персонажа от автора, вылетит она, скорее, не на улицу, а в Мунго. Или на переадресацию следующего отката. И у ГГ все будет в порядке с совестью - проведет параллель с МакКошкой и все нормально.
Вспоминается анекдот с "Ну, не нравишься ты мне, мужик!".
20.10.2015 в 00:09

, довольно долгое время курения являлись реальной практикой "настройки на тонкий мир". И посейчас кое-где используется.

Не кое-где, а всегда. Всегда использовались наркотические средства
для проникновения в тонкие миры, выяснения воли богов и произнесения предсказаний.
От пифий на треножнике в Дельфах до шаманов с мухоморами и листьями коки.
20.10.2015 в 00:11

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
тать222, и правы бы были. Сама всеми руками была бы "за".
Вот только... вы не задумывались, что, может, Треллони этого и добивалась? Ну, как могла в сложившихся для нее обстоятельствах? Чтобы как можно больше учеников сменили школу или задумались о репетиторстве - т.е. приглашенных реально действующих прорицателях? Или, опять же, инициировали ее увольнение без ее прямого участия? Все можно толковать в обе стороны при отсутствии конкретики.
20.10.2015 в 00:11

Наместник Оги, И таки почему вы так хотите видеть в главной героине идеал света? Она темна, как безлунная ночь, если брать современные фентезийные классификации... Мир делится на Семью(+союзников), с девизом "все в семью", и все действия идут на благо семьи (и себя, как части этой семьи), Нейтралов, которых большинство, и с которыми лучше поддерживать нейрально-положительные приятельские отношения, и Враги, с которыми стоит разбираться при первой же возможности, если это не нанесет вреда Семье. Трелони по этой классификации относится именно ко Врагам, даже если обеты, и полностью бесполезна Семье. И не сравнивайте ее со Снейпом, Мастер зельевар на дороге не валяется, да и относится к союзникам, не смотря на обеты(не выдал же он ее на первом курсе?).
PS Это все, конечно, ИМХО. А [L]Заязочке[/L], как я уже когда то писал, опять же ИМХО стоит хотя бы кратенько в первом посте темы публиковать чего то в стиле "Немного о том, что вы можете прочитать в фантике" многоуважаемой Лерх Ирины.
я его запихнул под спойлер целиком, кому интересно, можете ознакомиться
Это вступление к фику по эффекту массы ficbook.net/readfic/1997075
Вступления подобного толку присутствуют почти во всех больших фиках Автора.
PPS да, это наглая реклама. Всем советую.
20.10.2015 в 00:13

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
Несплюшка, некоторые практики отрицают необходимость подобных мер и ищут замены. Даже получается. Насколько хорошо и качественно - вопрос другой, но все же. И однако в данном случае это подается как однозначный отрицательный факт.
20.10.2015 в 00:16

Наместник Оги, Или, опять же, инициировали ее увольнение без ее прямого участия?
Как сказал Снейп Герм в одном фике(по моему это был один из миников Юрченко, где им удалось нормально поговорить курсе на 5м): я надеялся, что после пары первых же занятий хотя бы у вас хватит мозгов накатать грамотную телегу на меня и отправить ее от имени Гарри Поттера во все места, вроде министерства, совета попечителей,.... Чтобы меня отсюда уволили с запретом преподавательской деятельности
20.10.2015 в 00:19

Всегда использовались наркотические средства
Именно поэтому надо гнать придурошную Кассандру подальше - нечего ей наркоманов плодить, у магов и без неё крышу сносит не по детски.
20.10.2015 в 00:19

Жить надо так, чтобы не соскучилось установленное за вами негласное наблюдение
Gh0sTG0, вы меня ни с кем не путаете? Про "идеал света"? Напомню, дело началось с того, что я посочувствовала Треллони и, в ответ на конкретное высказывание, попросила автора обосновать "вредность" этого персонажа, дав также варианты толкования имеющихся фактов в плюс, а не в минус. К чему был этот замечательный длинный пост, не имеющий связи с моими словами?
20.10.2015 в 00:19

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
А почему Треллони обязательно умрет от голода? В каноне есть одна ведьма, которая умерла почти что под забором, но только потому, что сама отказалась от магии. Это Меропа. Если Треллони не сквиб, то с голоду она может умереть только по собственному желанию.
Наркотические курения используют при шаманских практиках. Дельфийский оракул из той же оперы. Устами нанюхавшейся тетки вещает божество. Для ребенка это может иметь катастрофические последствия.
К тому же Хагрид, Треллони и Люпин - это пример вывернутой наизнанку благотворительности. Они получают подачку, но при этом лишаются перспектив и нормальной жизни. Хагрид вполне мог найти себе работу в каком-нибудь заповеднике. Люпин - ужиться со своим зверем и найти себя среди оборотней. Треллони или пошла бы магглов дурить, или поняла бы, что в отличие от бабки Даром не обладает. Обидно, но это не конец жизни. А в результате деятельности Дамблдора мы получаем трех инвалидов.
20.10.2015 в 00:25

Наместник Оги,
да я ее и не демонизирую.
я говорю, что она не отрабатывает зарплату
локхарт козел, он в театр играет вместо чтоб зоти преподавать
а трелони не преподает потому что связана обетами

а мне все равно, почему сантехник кран десять лет не чинил, если он деньги за это получал = напился и не просох все 10 лет или он брезгует в санузел лезть белыми ручками, там грязно патамушта
кран не починен и течет
не можете уволить сантехника - увольте директора жэка, новый придет и сантехника уволит
минимум четыре предмета в школе номинально есть а фактически не преподаются
пропицание зоти и история магии и узмс
вот отруби в доме свет газ и воду платить за них будем?
а почкму тут платим?
жалко?
у пчелки в попе.
20.10.2015 в 00:26

Наместник Оги, Упс, простите. Честно.
PS я не умею правильно писать извинялки, за что тоже прошу прощения. Сам читаю и вижу что выходит как то криво...

Вы предыдущие темы читали? Просто было столько комментаторов ищущих в Герм именно идеал света, добра и всепрощения, что любой коммент подобного толку в этой теме воспринимается довольно отрицательно.

Перечитал ваши комменты. Действительно, Трелони лучше бы как то помягче нейтрализовывать. Только вот остаются Дамби с откатами и полным нежеланием выпускать ее за пределы замка... И у меня нету идей как с одной стороны убрать ее из замка, а с другой чтобы Дамби не смог ее вернуть, кроме как Мунго, Азкабан или могила...
20.10.2015 в 00:34

Уважаемая Заязочка, цитаты из фанфика "Возвращение Марти-Сью" будут, по-моему, весьма к месту в дискуссии:

Ну и Сибилла Трелони. Она не педагог, она пифия. Довольно талантливая, кстати, но преподаватель из нее, как из меня нимфетка. И к тому же, как всякая пифия, она постоянно держит свой дар в боевой готовности…
Министр подавился чаем.
- Конопля? – обречённо просипел он, с трудом откашлявшись.
- Ну что вы! Сибилла всё-таки дама, к тому же с претензиями на интеллигентность. Херес!
Фадж снова закашлялся.
- Глаза б мои на Альбуса не глядели, - наконец выдавил он.

Сибилла опять предсказывала ему (Гарри) смерть. На самом деле, всё было очень просто. Люди смертны по своей природе, и в конце жизненного пути у каждого маячит Печальный Проводник. Трелони своим «внутренним оком» видела эту мрачную фигуру, но не могла привязать её к конкретной точке во времени и пространстве.
20.10.2015 в 00:37

Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
Наместник Оги, Gh0sTG0,

Странный вы народ. Я могу понять теоретизирование и гипотезы на пустом месте, сама люблю это дело - пока еще имеется какая-то неопределенность. Но сейчас-то чего копья ломать, когда автор уже однозначно высказала про Трелони "шарлатанку в морг"? Это значит "в морг", а доброй непонятой пифией она будет в другом фике.