"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Небольшая заготовка. Поттеры живы, Гарри - не Гарри. Пусть будет.

читать дальше

@темы: фанфики

Комментарии
22.06.2015 в 02:07

Тем более сегодня плодовитая на проды ночь выдалась)))
Заязочка, спасибо)))
22.06.2015 в 02:14

fionablastyla,
А я люблю помогать, если мне ничего далать не надо!
Потому и предложила. Ленивая я, ужас!!!
22.06.2015 в 02:18

Заязочка,
МакГонногал даже в каноне отмороженная, как с другой планеты, а у Вас так совсем мрак!
Ну, пусть дочь пастора, но столько лет в магмире и вообще без понятия?
22.06.2015 в 02:28

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
Заязочка, не зря я сидела, дождалась ночного кусочка. :red::white::red: Спасибо.
Из зоопарка, Тут еще роль играет то, что наставник Макгонагалл - Дамблдор, а он к темным семьям относился очень отрицательно. Она ему в рот глядела, во всем ему подражала. Сказал наставник, это все пережитки прошлого, не стоит изучать традиции, мы с маглами на сближение идем, вот она и не изучала.
22.06.2015 в 02:34

SeaFox,
Сколько лет преподавала? 30, вроде, не меньше.
Слышала разговоры учеников: тут кусь, там кусь-кусь.
И никаких выводов?
"Валькин дед", однако... В смысле: ходячие мертвецы!
22.06.2015 в 02:36

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
А там основное дело в том, что дочь протестантского пастора. А раз речь идет о Шотландии, то пресвитерианского. А именно они больше всех охотились на ведьм. В Шотландии и в Швейцарии сожгли последних ведьм в Европе. В XIX веке. И именно в Шотландии были самые дикие законы против колдовства. Так что Минни вполне могла считать себя "хорошей и правильной" ведьмой, которая право имеет делить окружающих на ангцев и козлищ. Недаром у нее Гермиона была любимой ученицей.
22.06.2015 в 02:41

Заязочка,
Какого года рожления Минерва?
И в каком году в Британии отменили зокон о ведьмах, не напомните?
Она вообще не должна была дожить до Хогвартса, если я ничего не путаю.
22.06.2015 в 02:45

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
Из зоопарка, а зачем ей выводы делать, она исполнитель, мозгами в этом дуэте Дамблдор был. Он же светлый, правильный, что ни скажет все верно, а ученики, они глупые, куда им до великого человека, так зачем слушать...
Судя по Поттер Вики Макгонагалл родилась 4 октября 1935 года.
22.06.2015 в 02:50

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Если верить ГП-викки, то Минни родилась 4 октября 1935. А последнюю ведьму сожгли вроде в 1847, если не путаю. Могла и выжить. В Великобритании Акт о ведовстве отменяли в 1944, в связи с делом Хелен Дункан. Но сам акт больше говорит о тех, кто выдает себя за ведьм. Принят еще Генри VIII.
22.06.2015 в 02:51

ЕМНИП,
Последнее дело о ведовстве (судили как ведьму) в Британии было в 1947 году. Или я запуталась в датах?
С историей не очень...
22.06.2015 в 02:55

Заязочка,
О, пока набирала, Вы уже ответили, спасибо.
Все-таки 1944, ане 1947!
Но в Шотландской деревушке могло быть какое суеверие?
22.06.2015 в 02:59

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Глянула, последний суд - 1944, таки Хелен Дункан. А вот отменили в 1951. Но Дункан дали всего 9 месяцев тюрьмы. Прогресс, однако.
22.06.2015 в 03:01

Теоретически, у Минервы могли быть неприятности из-за выбросов?
После чего она все же отреклась от маггловского мира?
22.06.2015 в 03:02

Всему свое время.
Спасибо!

Если рвануло, и в стране без министра творится черт те что, то получается, очередной учебный год в Хогвартсе сорван? На месте магов я бы срочно забрала своего ребенка (детей) из школы, особенно после вандализма могилы Дамбика, и возможного откупа от Эверардов первенцем, и никакая Маккошка не не указ.
22.06.2015 в 03:02

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Тут дело даже не в том, что костер уже не грозил. Воспитание в такой семье в любом случае дает по мозгам. Религиозная девочка могла сперва давить в себе ведьминское начало, а потом решить стать "правильной и хорошей" ведьмой. Любое отклонение при таких установках воспринималось как дьявольская метка. Но это ИМХО конечно.
22.06.2015 в 03:07

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
А с учетом того, что рассказывал ей что хорошо, а что плохо, и как оно правильно Дамблдор, у которого она училась, и которого считала Наставником, то каша у нее в голове - капитальная...
22.06.2015 в 03:08

"Правильной и хорошей" для кого?
В данном случае не для магмира и не для магглов, а только и исключительно для Дамбика, почему то.
22.06.2015 в 03:13

Канон: "МакКошка говорит: ужасные магглы, но Дамбик сказал - так надо и ребенок в ноябре(!) оставлен на ночь в корзинке на пороге. "
Без шапки:)
Это ужос, ужос!
И где здесь ее христианское воспитание спит?
22.06.2015 в 04:39

вот что хотите говорите, но маккошка не человек
она этого парня учила, она его знает кучу лет, она принимала участие в решении его судьбы когда ему не было двух лет
она была его деканом
она была с ним в одной подпольной организации
то есть время составить себе представление о конкретной личности МКВ у нее было два вагона с прицепом.
и а как пришло время подбить бабки - "ты из дикого леса, дикая тварь!"
хотя, пожалуй больше чем маккошка непоттеру должен только альбус.
это она, будучи деканом, поставила себя так, что к ней ее студенты стараются не обращаться - ибо бесполезно.
это ее равнодушие из года в год помогало дамби экспериментировать над ребенком
и это она, когда он пришел ей с проблемой амбридж, капая кровью после кровавого пера, сказала "сиди и не рыпайся".
так что метла здесь просто как вишенка на торте, ее могло и не быть - рассчитываться есть за что.
она себя то считает светлой?
22.06.2015 в 05:07

Всему свое время.
Интересно, Амбридж тоже получит свое? В Азкабане ей нечем откупиться. если она там, конечно, сидит
22.06.2015 в 05:38

кстати, возникает вопрос
кроме тедди люпина есть ли маги, которым окажется должен сам непоттер?
22.06.2015 в 06:03

Как вы общаетесь по ночам! А я сплю, ибо вставать в шесть (((
У меня вообще сложилось впечатление, что МакГонагалл помешалась из-за отказа признать долг, так что неважно, кем был ее отец, она в полном неадеквате.
И еще зацепило из дискуссии. Откуда вообще взялось мнение, что Поттер жил у Дурслей без документов? Думаю, они его нашли и сразу вызвали социальную службу (или полицию, или кто должен в Британии заниматься подброшенными племянниками?). Потом заявили, что ребенок им не чужой, и его им без проблем вернули. В Британии детей стараются воспитывать в семьях, и сирот тоже. Дурсли - очччень положительные во всех отношениях: у них и свой ребенок, и свой дом, и стабильный доход. Кому еще отдать сироту, как не таким благонадежным британцам? Тем более, они сами заявили, что он им не чужой - родной племянник. С их слов его и записали Гарри Поттером. Документы попозже оформили, мед. страховку, все остальное. Его бы в школу без документов не взяли! А вот как они (и другие родители магглорожденных) объясняли потом, куда делся 11-летний ребенок (причем не соседям) - это действительно интересный вопрос.
22.06.2015 в 06:21

Оптимистичный реалист - это про меня!
Плюм-Бум, А вот как они (и другие родители магглорожденных) объясняли потом, куда делся 11-летний ребенок (причем не соседям) - это действительно интересный вопрос.
А чего объяснять-то? В частную школу-интернат отдали. Согласно канону Дурсли его в школу св. Брутуса собирались отправить. Вот и оправили якобы. Дадли вон в Смелтингс учиться отправили, это, вроде, тоже школа-интернат.
22.06.2015 в 06:36

Магглорожденных довольно много. ИМХО, регулярно должен всплывать вопрос об аттестатах. Ребенок учился 7 лет в частной школе и остался с начальным образованием?
Допустим, 17 летние подростки и уровень их образования уже мало кому интересны, но более ранний возраст? Неужели в современном мире ребенок может фактически исчезнуть на 7 лет, пусть и с попустительства родителей, и никого этот факт не удивит? Как-то грустно это. И страшно.
И, опять же, есть сироты, жизнь которых контролируют соц. службы, то есть очень много бюрократии. Компьютеры и архивы конфундусом не обманешь.
22.06.2015 в 06:40

Плюм-Бум, если документы оформлены и ребенок проживает в приемной семье- включаются службы социальной защиты
к дурслям должны приходить из соцзащиты проверить условия жизни ребенка
и они увидели чулан под лестницей и их все устроило?
или к их приходу вычистили вторую спальню дадли? вряд ли
соцработник был в доме и не поговорил с гарри - даже символически?
у него задача - уточнить, все ли ол райт

поэтому официальность пребывания поттера вызывает сомнение
пусть трижды благонадежные, есть процедура - будут навещать
22.06.2015 в 06:40

Один патрон с картечью, другой патрон с мечтой
Хикари-сан, а на запрос "У вас такой-то учится?" социальным службам ответят "А это вообще кто?" Это раз. Два. В Брутуса Гарри отдавать не собирались. Он должен был идти в обычную муниципальную школу (уровень С, я так понимаю). Вы же понимаете, что для направления ребенка в школу для трудных(!!!) - это не от одного желания родителей/опекунов зависит. Там таааакой пакет документов, что мама не горюй. И событий, которые должны были послужить причинами этих документов. По факту, любые угрозы Брутусом были лишь угрозами, причем, пустыми. Но ребенок-то не разбирается в бюрократии и социальной системе, поэтому верит.
Собственно, в третьей книге Вернон прямо сказал, что для окружающих племянник учится в Брутусе. Опять же, средний обыватель во всех этих сложностях тоже не сильно шарит. Сам Дурсль - тот может. Ибо работа с бумагами, плюс Гарри - оформление опекунства поспособствовало.
Кстати. Каким бы ни был Дадли дубом, а мне очень интересно, какого уровня пресловутый Смелтингс. Ибо если отметки ученика не дотягивают - то ты хоть сколько заплати, а не примут.

По логике, ходы на сей счет у магов давно отработаны. Даже если в Хоге в среднем постоянно учится десятка два +/- магглокровок (на всех курсах), то они со своим-то Статутом наверняка придумали какую-то законную отмазку. Не все же там... Артуры Уизли.
22.06.2015 в 06:54

Заязочка, Но она забаррикадировалась в кабинете директора и заявила, что никто туда не войдет. Было похоже, что оттуда должны были вынести ее труп.

Гм, похоже откатом таки долбануло Минни по мозгам. Потому что прожить лет 40-50 в магическом мире и не вспомнить про домовиков - это клиника. При том, что сама воспользовалась их услугами, чтобы вещи Эдмунда найти и собрать, а потом из Хога транспортировать. Попечительский совет отстранил ее от директорства - раз, тот же совет назначит нового директора и тот примет полномочия - два, потом новый директор попросту приказывает домовикам выставить из кабинета постороннюю ведьму и ее вещи. Причем своим демаршем и демонстрацией истинного отношения к Правилам, уставу и Попечительского совета, Мак Гонагалл скорее допрыгается до увольнения и из преподавателей, а не только от директорства. Ну явно же ведьма ведет себя неадекватно, а кто психованную с палочкой подпустит к детям? Еще заложников брать начнет...
22.06.2015 в 09:12

Клематис, насчет непосильной работы, это вроде бы уже фанон. В каноне Дурсли не монстры, но я бы таких опекунов никому не пожелала.

Как Вы себе представляете четырехлетнего ребенка за плитой? А Гарри готовил завтрак стоя на специальной скамеечке, так как до плиты не доставал. Это посильная работа? Покрасить гараж в 9-10 лет нормально? Где Вы видели детей стригущих газон до 13-14 лет? Я своим детям позволила стричь газон только в 15 лет, а то они и ноги себе умудрятся отчекрыжить, а Гарри начал лет с 6-ти. И это написано в каноне.

SeaFox, Но непосильных задач они ему не задавали, помочь приготовить завтрак, помыть посуду, пол, в саду клумбы прополоть, что там еще в каноне было. Про количество и качество еды, ничего не скажу, не помню. Но в первую очередь во всех бедах Поттера виноват тот, кто его к ним отправил. Потому что отправить ребенка мага к обычным людям, которые не могут справиться с последствиями его стихийной магии, это обречь их на жизнь на пороховой бочке, когда не знаешь, что еще может случится и как это исправить

На счет непосильных задач я уже ответила выше, добавлю только, что если Гарри не успевал переделать все, что написано в списке работ, то его оставляли голодным. А еще в книге написано, что его кормили всегда самой маленькой порцией за столом и он никогда не знал, что такое насытиться, так как всегда вставал из-за стола голодным. Такое правило хорошо для взрослых людей, которые нуждаются в похудении, но не ребенку с растущим организмом. Поэтому то Поттер выглядел младше своего возраста.

А вот на счет "пороховой бочки" тут как раз должна была работать логика. Ведь Петунья благодаря стихийным выбросам сестры знала, что все эти выбросы основываются на эмоциях. Так какого черта она и сама, и своей семье не объяснила это? Бочка не взорвется, если не поджечь фитиль, а Дурсли играли с этим фитилем постоянно. И кто им доктор, что с испуга ребенок не мог сдерживать магию? И опять же, Гарри в каноне ни разу никого магией не приложил как следует. Иначе бы его боялись и не трогали бы. А на случай форс-мажора Петунья могла написать письмо Дамблдору, раз в детстве смогла ему написать, то и взрослая могла бы. И не надо опираться на возможные результаты, такие страхи уместны в фаноне, где Гарри с детства сам управлял магией. А в каноне он свои волосы отрастил, уменьшил колючий свитер, покрасил волосы учителя в другой цвет, прыгнул на крышу школы, с змеёй говорил. Все случаи были вызваны сильными эмоциями и ни разу ничего не взорвалось и не сломалось, хотя часто за сломанное его и наказывали, только это была не его вина, а Дадлика.

Монстры, не монстры, но в реальной жизни таких опекунов социальные службы лишили бы опеки, что уже сам по себе показатель. Ну, а в сказке Роулинг такой службы не существует.
22.06.2015 в 09:54

gatakimavro, А в каноне он свои волосы отрастил, уменьшил колючий свитер, покрасил волосы учителя в другой цвет, прыгнул на крышу школы, с змеёй говорил.

Вы не учитываете, что это только то, что помнил САМ Гарри, то есть то что он делал в сознательном возрасте, а вот лет с 1,5 до 5 мог и левитировать что-то и поджечь и магией отшвырнуть. Мы этого не знаем.

Насчет опекунства Дурслей я уже высказалась. Себе таких бы опекунов не хотела, как и своим близким, да и вообще любым детям, но совсем монстрами все же не считаю. Лично я увлеклась готовкой с 5 лет, причем начала сразу с выпечки. Понятно, что меня саму без присмотра к плите не допускали, но вот дроби я усвоила еще ДО школы, благодаря пояснениям деда к инструкциям на пакетах с сухим супом (помните эти: залить 3 и 2/3 стакана воды...). киселем, желе и т.п. Кстати снимать пену с варенья и бульона мне тоже приходилось стоя на табуретке - роста не хватало. Ходить в магазин и выносить мусор тоже начала лет с 5 - 5,5. понятно что сначала только за хлебом-молоком-мороженым и ведро было не тяжелое, но таскать его было неудобно. А для походов в магазин мама мне даже специальную торбочку сшила. Мыть посуду (самое нелюбимое мною занятие) тоже где-то с 5,5 - 6 лет начала (и мой брат аналогично). Разумеется училась готовить я исключительно по собственному желанию и никто не заставлял, а посуду мыла далеко не ежедневно, но вот приучали же. Гараж не красила (у нас его не было как и машины, чтобы ее мыть), но в школе после 3-го класса мы всем классом красили батареи и оконные рамы-подоконники, как раз лет в 9-ть, тогда были такие отработки. А лет в 12-ть с большим удовольствием покрасила дядькин (точнее он мне двоюродный дед) здоровенный забор и ворота, а дядя еще и картинки на нем нарисовал, доверили бы гараж, покрасила бы и гараж - это было весело. Газон не стригла - жили в обычном многоэтажном доме, но копать картошку меня возили не помню с какого возраста. Ну то есть пока была маленькая больше конечно родители копали, но я тоже немножко свои лапки прикладывала! А целиком картофельное поле в 12 лет вместе с бабушкой и младшим братом как-то выкопали, брат на 4 года меня младше.

Короче я не думаю что труд был именно непосильный, вряд ли бы прагматичный Вернон или экономная Петуния доверили бы слабым и неумелым детским рукам достаточно дорогую и опасную газонокосилку в 5-8 лет, это же не пылесос. Если бы ребенок травмировался, у Дуслей были бы серьезные проблемы, а уж сплетен бы было, что они племянника эксплуатируют нещадно! Там больше в другом проблема была - в дифференцированном отношении к детям, причем в утрированно разном, намеренно ранящем чувство и самолюбие племянника. Дурслям именно что судя по их отношению ХОТЕЛОСЬ продемонстрировать ребенку, что он никто, ненужный и никчемный, убедить его в его же ненормальности и "уродстве". Зачем и почему они это делали - вопрос второй, но что делали это да. Насчет еды, согласна, Гарри явно недокармливали, причем безо всяких на то объективных причин - семья Дурслей не бедствовала и от дополнительной порции еды ребенку не обеднела бы.
22.06.2015 в 09:58

Монстры, не монстры, но в реальной жизни таких опекунов социальные службы лишили бы опеки, что уже сам по себе показатель. Ну, а в сказке Роулинг такой службы не существует.
Да у Роулинг вообще все непонятно. Тут или -или. Или Дурсли нормальны и маги обрабатывали мозги Гарольду или же Дурсли гады, но тогда, опять же, маги уроды -обрабатывали немерянное количество простых людей помимо Дурслей (те же воспитатели, потом в школе (а в Англии с 5 лет), жители Литл..., в общем, много -много "простецов").