"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Вдогонку к обсуждению Гермионы и странностей ее поведения в каноне. ИМХО не самое плохое объяснение. Таки да, попадалово.



читать дальше

@темы: фанфики

Комментарии
18.08.2015 в 09:46

Всё равно, пожиратели же чистокровные, у них гобелены висят в домах, которые отпрысков показывают.
Наличие волшебных гобеленов, которые сами отражают все хитросплетения родословной, не является аксиомой. Хотя одна из раскрученных фишек фанона.
18.08.2015 в 09:54

Волшебные гобелены это не фанон, а канон.
Вспомните древо семейства Блэк.
18.08.2015 в 10:09

Волшебные гобелены это не фанон, а канон. Вспомните древо семейства Блэк.
Вот я и не помню в каноне, чтобы он сам по себе изменялся. Вальбурга прикладывала собственные ручки, чтобы выжечь неугодного сына. Может, домовые эльфы имена новых членов вышивали? Или гоблины? Или вообще это почетная обязанность женщин семьи?
18.08.2015 в 10:26

Канон это спошные намёки и недомолвки.
Перефразируя, канон, что дышло куда повернешь туда и вышло.
18.08.2015 в 10:34

супер!!!!!!!!:hlop::nechto:
18.08.2015 в 10:40

Гость Это не Сириус Блэк, на гобелене бы это отразилось.
Это не пожиратели, как Лестранжи, Флинты, Нотты, Гойлы, Крэббы и прочие, ведь они бы увидели Гермину на гобелене.


Во-первых, не у всех чистокровных имеются гобелены в легкодоступных местах, не надо ровняться по аристократам типа Блэков.
Во-вторых, у тех же Блэков, когда те выжгли Сириуса, то его отпрыски на гобелене могут и не проявиться, ведь отец уже не часть Рода. Может если ребенок будет принят в Род Главой, если такой объявится, тогда на гобелене и проявится, а пока его нет и это в порядке вещей.
В-третьих, во времена безумства Темного Лорда и его последователей, а это началось где-то с 1975-76 года, то все чистокровные Пожиратели были не в себе и навряд ли смотрели на свои гобелены, а потом и вовсе попаои в Азкабан, как те же Лестейнджи или Долохов...
В-четвертых, отцом мог стать и сам Волдеморт, он в тот момент был достаточно безумен, чтобы и не помнить некоторые свои желания, например захотел потрахаться, но никому не доверяет и к себе в таком близком контакте не подпускает, вот и пошел с магглой, которой потом стер память. Хотя это по-канону нам известно, что он был безумен, а кто его знает как было на самом деле в данной реальности.
И, наконец, в-пятых, неизвестно как работает родовая магия и гобелены, как её отражение. Может рожденный бастард на гобелене и появился, но так как его не признавали и имя не давали, то на гобелене, например, виден только листик указывающий на пол ребенка, но где родился и находится, а так же имя неизвестны, ведь имя было дано без магической подпитки, а значит для родовой магии невидимо.

Так что отцом может быть и сам Джеймс, который с его идеями мог к гобелену и не подходить. А может и увидел на нем листик, но значения не предал и своей жене не позволил увидеть гобилен, чтобы скандала не было. Возможно даже Джеймс хотел попозже найти свою дочь, все же ведьм у магов меньше, и мог даже заранее сделать её признанным бастардом, чтобы магической кровью не разбрасываться. Да мало ли какие планы могут быть у волшебника на своего внебрачного отпрыска, но погибнув ничего не успел сделать из намеченного, что возможно и для других возможных отцов. Посмотрим кем сделает отца автор.
18.08.2015 в 10:57

Вас послушать, так бразильский сериал какой-то... Гарри, я твоя сестра или Сириус, я твоя дочь Люк, я твой отец фу... Вы еще её внучкой Волдеморта запишите :gigi: Одной мне интереснее как можно меньше родственных связей между героями? Ведь неизвестный анонимус без роду и племени, в качестве отца Гермионы, выглядит гораздо более жизненно (и жизнеспособно), чем знакомый персонаж или (не приведи б-же) аристократ с сейфами.
18.08.2015 в 11:01

не делай того, о чем будешь жалеть и не жалей о том, что сделал
очень интересное начало и присоединяюсь к мысли, почему она решила, что нельзя менять канон? мне бы быстрее подумалось, что надо менять, чтобы не было войны и вырождения магии при отказе от традиций..
другое дело, что действительно с Дамби тягаться детям сложно.. но не может же быть, что в противовес Дамби в магмире только сошедший с ума Волди? наверняка есть другие лорды, сэры.. которые просто погрязли в своем болоте и которым нужен толчок..
деградация магов, учебного процесса, увеличение влияния магглокровок с изничтожением традиций не может не беспокоить нормальных магов
хотя это раньше я поражалась, как можно было так канонизировать Дамби при отсутствии реальных заслуг и множестве неблаговидных поступков, приводящих к ухудшению жизни и войне, а сейчас уже не поражаюсь..
но ведь это сказочный мир и там возможна третья сила, достаточно влиятельная
да даже в реальной школе всегда над директором есть всякие районо, кру, облоно.. а то что Дамби председатель чего-то там, так они как раз и не имеют отношение к школе..
в общем очень жду как на Дамби управу найдут и очень надеюсь, что Гарри не вырастет телком на веревочке, а у Гермионы получится стать настоящим Магом))

п.с. Роковая долька одно из моих любимых произведений, но конец мне почудилось под продолжение писался - это так? или мне почудилось?
18.08.2015 в 11:08

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
Кстати вот, да. Внучки Воландеморта в фанфиках встречаются очень редко. А уж про Гермиону в такой роли я еще не читала. Был фик где она была внучкой Дамблдора. :-D
В принципе, лично мне все-равно кого назначит Заязочка отцом, что знакомого, что не знакомого персонажа, в ее исполнении будет интересно и так и этак... (Правда в роли единокровной сестры Поттера я Гермиону не очень представляю, но всяко возможно. )
18.08.2015 в 11:11

Мне понравилось, что Гость сравнивает фанфики с мексиканским сериалом. Хотя именно описанная им ситуация "Гарри я твоя сестра или Сириус , я твоя дочь" вполне реальны в таком малонаселенном магическом мире, где все друг-другу родственники. Если уж в обычном мире, с много миллиардным населением есть такие запутанные истории на базе которых и снимают шампуноперы, то что говорить о магическом, тем более на островном государстве? Такой результат тут больше подходит к реальности, чем даже в мексиканских сериалах.
18.08.2015 в 11:44

Похуй, пляшем
а почему папа Гермионы должен быть англичанином? мало ли магических придурков в мире?
может, обычай такой - перед свадьбой осеменить магглу, штоб убедиться, что детей он иметь может?
18.08.2015 в 11:49

Поживем - увидим. Доживем — узнаем. Выживем — учтем.
Serinit, обычай такой - перед свадьбой осеменить магглу
Вы только что дали мне новое видение истоков презрения чистокровных к маглорожденным. Блин, это шикарно. Можно мне эту идею где-то использовать?
18.08.2015 в 11:55

Похуй, пляшем
kzanna, :-D
да, конечно
18.08.2015 в 12:34

Поживем - увидим. Доживем — узнаем. Выживем — учтем.
Serinit, Спасибо :cheek:
18.08.2015 в 12:48

По моему знать кто отец Гермионе все равно надо. А то соберется так замуж за брата или еще какого родственичка.
Заязочка большое спасибо за новую историю!!!:heart::heart::heart:
18.08.2015 в 12:55

но не может же быть, что в противовес Дамби в магмире только сошедший с ума Волди? наверняка есть другие лорды, сэры.. которые просто погрязли в своем болоте и которым нужен толчок..

Вы себе как это вообще представляете? Заявляется к эдаким мамонтам соплюха-грязнокровка и начинает рассказывать, как все в магмире плохо? Ее просто всерьез не примут.
О том, что с дядечками еще пересечься надо (интересно, где)- вопрос отдельный. Ну а письму от грязнокровки - прямая дорога в мусорку.

Нет, чтоб этих старперов напинать, нужен некто, сопоставимый с Волди в умении (и возможности) взять их железной рукой за яйца, чтобы забегали.

менно описанная им ситуация "Гарри я твоя сестра или Сириус , я твоя дочь" вполне реальны в таком малонаселенном магическом мире, где все друг-другу родственники.

Сцена в Хогвартс-эксперессе, в купе входит Драко Малфой:
Драко: Гарри, ты мой троюродный дядя!
Поттер: Троюродный племянник! Это ты!

Все танцую и поют (включая Коросту). :)
18.08.2015 в 13:01

По моему знать кто отец Гермионе все равно надо. А то соберется так замуж за брата или еще какого родственичка.

Учитывая, насколько нереально это выяснить, Гермионе придется с этим жить. Или ограничить свой круг потенциальных кавалеров исключительно магглорожденными. Впрочем, и тут гарантии, что это не братец по отцу, никто не даст. Одно утешает - кровь матери-магглы достаточно разбавила магическую кровь отца, чтобы, даже в этом случае, дети родились здоровыми. У Гермионы даже с братом по отцу будет гораздо меньше общих генов, чем у супругов в большинстве чистокровных семей.
18.08.2015 в 13:06

Тигр, Тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах. Чей бессмертный взор, любя, Создал страшного тебя?
По моему знать кто отец Гермионе все равно надо. А то соберется так замуж за брата или еще какого родственичка.
а вдруг Гармиона внебрачная дочка Джемса Поттера??? а что, карие глаза, непослушные волосы... сходиться ;-)
18.08.2015 в 13:29

Iactura paucourm serva multos
а вдруг Гармиона внебрачная дочка Джемса Поттера
Лучше уж пусть тогда будет Регулус Блэк - он все равно мертв, а вот Гарри если узнает, что папа изменял маме может Гермиону и не принять.
18.08.2015 в 13:33

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше
18.08.2015 в 13:36

Не стреляйте в тапера! Он играет, как умеет.
«Все танцую и поют (включая Коросту). :)»
Это уже не бразильско-мексиканский сериал, это Индийское кино, во всем его великолепии :lol:
Зита и Гита, тьфу Гарри и Гермиона, потерявшиеся близнецы, и вот...
18.08.2015 в 13:37

Я осознанно рожала ребенка с ВПР, но интеллект в нашем случает не затронут, а остальное прекрасно зашил челюстно-лицевой хирург. Да, проблемка есть, но все устраняемо.
18.08.2015 в 13:49

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Я считаю, что каждый сам выбирает, рожать или нет. И врагу не пожелаешь такого выбора. Но ИМХО это должно быть с холодной головой. И полагаться именно, что на свои силы. Самое страшное, когда начинают втягивать в это всех окружающих.

У меня есть знакомая, она еще когда училась в школе, к ее матери пришла соседка из другого подъезда с "деловым предложением". Два сына, разница небольшая, второй практически овощ. Старшего сына ломала сознательно, чтобы тот даже и не рыпался и добровольно стал нянькой. Парень уже тоже не совсем нормальным стал, просто утратил самостоятельность. "Деловое предложение" заключалось в том, что мамаши поженят своих детей (моя в знакомая по малолетству была скромной девочкой), те будут возиться с овощем, а в награду будет квартира. Мать мой знакомой спустила бабу с лестницы.
Ну че, баба померла. дело было в 90-е, оба пацана просто исчезли, квартира была продана. Вот кем надо быть, чтобы такое устроить?
18.08.2015 в 13:58

В любом случае в библиотеке Хогвартса надо начать с изучения свода законов. И вообще собирать информацию не о Пушках и Фламелях, а о мире магии и возможностях определения родства. Если мне дадут, конечно. Но у меня очень мощный стимул. Прорвемся…

Свод Законов - это хорошо. Но одно дело - если девочка решила помочь Хагриду, совсем другое - если магглокровка решила не переть тараном, а разобраться, что к чему. Самая умная, блин. Книжка из библиотеки и исчезнуть может, да. ИМХО, с законами магмира Гермионе нужно ознакомится ДО того, как она в этот самый магмир вляпается.

Стимул? Какой, нахрен, стимул?!!!! Обливейт с Конфундусом - и прорываться уже никуда не нужно. Ей самой не нужно. Да и вообще, так и умом тронуться недолго - если твердо решила не делать какую-то глупость, а потом очухиваешься от очередной закляки и понимаешь, что именно ее и сделала. И так - все время, месяцами и годами. А уж когда она себя за Рончегом замужем обнаружит (директор помрэ, но маккошка и мама-Молли бдят), это вообще ахтунг будет. Впрочем, возможно, что, к тому времени, в ее зельях крови уже не найдешь: для не все будет нормально и то, что у нее сломана жизнь и она в полной заднице новоиспеченная миссис Уизли просто не осознает.

Папа-Артур? :horror: не-е-ет! :swim:
18.08.2015 в 14:33

Провидица, что б ее...
Папа - Артур? не уверена. Скорее уж Блек гульнул на мальчишнике Поттера, а потом взял да исправил девчонке память от греха подальше.
18.08.2015 в 14:36

не делай того, о чем будешь жалеть и не жалей о том, что сделал
Вы себе как это вообще представляете? Заявляется к эдаким мамонтам соплюха-грязнокровка и начинает рассказывать, как все в магмире плохо? Ее просто всерьез не примут. О том, что с дядечками еще пересечься надо (интересно, где)- вопрос отдельный. Ну а письму от грязнокровки - прямая дорога в мусорку.

так я ж не говорю, что напрямую.. вот мне например очень понравилась идея в одном фанфике с письмами в газету.. практически та же манипуляция общественным мнением как делает Дамби, а эффект прямо противоположный..
но тут уже все зависит какой мир у Автора - совсем отупели обыватели и чистокровные забились под плинтус или не совсем..
я думаю не все же чистокровные пошли под метку, да и Люциус вроде изображается многими интриганом и хитрецом, а в каноне как бы совсем наоборот..
в общем в фантазии Заязочки не сомневаюсь)) буду ждать
18.08.2015 в 14:42

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше
18.08.2015 в 14:56

Да какие мысли у магов о маггловских бабах? Стояк замучил, пошел трахнул какая понравилась, мог и изнасиловать, а потом Обливейт вместо спасибо. Те же мародеры запросто могли так веселиться в маггловском мире, а они там бывали, особенно Сириус, если судить по мотоциклу. А может и Петегрю, на которого ведьмы вообще внимания не обращали, представляете иметь в папах крысу? Бррр... Но с менталиитетом магов и думать сильно не надо кто, что и почему? Если помните, то даже добродушный Хагрид на магглов смотрел с высока и пренебрежительно, что в его исполнении привычная реакция всех магов на магглов. Так что в такой беременности скорее всего не было ничего вдумчивого, а просто обычная практика магов с женщинами магглов, то есть "пришел, увидел, трахнул (вне зависимости от желания самой женщины), отобливейтил и ушел". И нечего искать высший смысл в потребительском поведении магов.
18.08.2015 в 15:24

"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше
18.08.2015 в 15:59

Главное к жабке брата не подпускать, а то удавит ведь, не со зла, а от избытка чувств.