23:38 

Не будите спящую собаку...

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Минюшка...

читать дальше

@темы: фанфики

URL
Комментарии
2016-07-23 в 21:43 

Не ведитесь на тролля, он все равно не читает то, что вы пишете, ему главное - напакостить по мелочи и вызвать эмоции.
Лучше продолжение :-)

URL
2016-07-23 в 22:13 

Выбирая действия - ты выбираешь и последствия. Лоис Макмастер Буджолд
Заязочка, во-во, тролли косяками бегают....лучше продку, ей-Богу, чем на них энергию тратить

И что они (тролли) слетаются, как медом им тут помазано?! Тролли, брысь!

2016-07-23 в 22:31 

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
У некоторых реально двойные стандарты. Мародеры подвешивают Снейпа - ха-ха-ха, Нюниус, постирай подштанники! Драко за бедность унижает Уизли (причем словесно) - да как он посмел! Лили защищает сына - супер. А Нарцисса - подлая интриганка. Петунья же пытающаяся защитить Дадли от волшебников вызывает смех. Заколдованные зубы Гермионы или прыгающий на склееных ногах Невилл - какая подлость! Подсунутая Дадли конфета близнецов - милая шутка, так ему и надо. И таких моментов до фига и больше.
Ну и Снейп. У всех ошибки молодости, только вот ему отдельные отказывают как в праве на ошибку, так и в искуплении. И человеческие чувства ему не пооложены.
Так что может и не тролль.

URL
2016-07-23 в 22:34 

не делай того, о чем будешь жалеть и не жалей о том, что сделал
Заязочка, вы действительно не понимаете о чем я говорю или прикидываетесь?
я не говорю, что действия Снейпа не могут быть срежессированы или сманипулированы, я говорю о том, что он ничего не сделал (не смог или не захотел) чтобы избежать этого и обезопасить себя и свою семью, тем самым становясь равным по поступкам с Джеймсом и овцой Лили, как назвал ее автор
и что нелюбовь Снейпа к Гарри основана не на реальной вине Гарри, а на субъективных причинах, придуманных самим себе Снейпом и перекладывание вины на ребенка, навешивание всех собак и срыв недовольства характеризует Снейпа как лицемерного идиота, который срывается на безответных, а не на Дамби например, а это еще и преподносится как спасение Гарри и жертва Снейпа
но может автор и хотел таким его показать) тогда не понимаю о чем тут диалог
было бы лучше, если Снейп был к Гарри абсолютно нейтрален, если ума не хватило понять, что ребенок меньше всего виноват в ошибках зельевара и к манипуляциям отношение не имеет

п.с. другим читателям, которые влазят в диалог, куда их не приглашают - у вас от постоянного римминга язык не болит? словарного запаса только на тролля хватает? можете не отвечать на риторический вопрос)

дописано:
по-моему это вы отказываете Лили и Джеймсу в ошибках молодости называя ее овцой, дурой, героической идиоткой и т.д. и т.п. так что не вам говорить о двойных стандартах)

2016-07-23 в 22:54 

по-моему это вы отказываете Лили и Джеймсу в ошибках молодости называя ее овцой, дурой, героической идиоткой и т.д. и т.п. так что не вам говорить о двойных стандартах)
А по моему - все верно. Да, у Лили и Джеймса были ошибки молодости. Только вот так сложилось, что они эти ошибки - не пережили. Вот так, просто. И эти ошибки - это все, чем мы можем их оценивать. Так что да, Лили и Джеймс были героическими идиотами. И слегли за этот героизм. Мы не знаем, какими они могли бы вырасти. При том реал дает(я хз сколько точно в цифрах), возьмем где то сколько то на сколько то, что Джеймс мог бы быть и в 40 мародером, таким же мажорчиком как и в школе. Мог бы повзрослеть. Мы этого - не знаем... А вот Снейпу как то удалось пережить все это дело. И был шанс свои ошибки молодости переосознать. И чего то изменить. Не сразу, да. Но и ничего не бывает сразу.
Про Гарри - а кому нужно было то самое нормальное обращение? И мне одному в книге казалась эта ненависть несколько нарочитой? Будто бы Снейпу надо, чтобы Гарри его ненавидел?
PS кто помнит - в ходе первой войны хоть один пожиратель умер? Или там максимум - сели в азкабан?
PPS да, мне интересна эта тема, и я, как надеюсь - могу аргументировать свою позицию.

2016-07-23 в 22:59 

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
А почему Снейп не может иметь своего собственного субъективного мнения? Кто лишил его этого права? Почему он не может срываться? Он живой человек, наделал ошибок, что смог исправил. За все отсрадал и отплатил. И вот на пороге дома опять появляется Поттер. И ничего страшного он Гарричке в школе не сделал. Там скорее от Гаррички обалдеешь, чего это вдруг так обиделся. Снейп первый в его жизни несправедливый взрослый? Он про своего папашу от Дурслей не наслушался? Откуда эти внезапные обидки?

А Лили да, овца, дура и героическая идиотка. Потому что ей сказали: За твоим ребенком охотится страшный темный маг! А она села на жопу ровно и стала ждать. А потом даже сбежать не попыталась. И молодостью тут не отмашешься - раз уж родила, то отвечаешь не только за себя.

URL
2016-07-23 в 23:18 

Все-таки тролль. Вменяемый собеседник уже понял бы, что он на чужой территории, тут его мнение не разделяют и не разделят, и заткнулся бы. Или пошел со своими идеями к единомышленникам.

URL
2016-07-23 в 23:19 

Прошу пардону, а о какой молодости идет речь?
Ничего, что молодые-незрелые Поттеры в 80-ом году, на момент рождения Гарички имели по 20 лет. Они такие дитятки? Такие инфантилы дуролетние? Которые в 16-17 лет переворачивают вверх тормашками 4-ро на одного и вусмерть обижаются на социальный термин грязнокровка употреляя к собственной сестре магла (фашисты-евреи четко прослеживается) ?
Нет, я все понимаю, в Америке/Англии до 21 несовершеннолетний ;), но не настолько же...

2016-07-23 в 23:39 

не делай того, о чем будешь жалеть и не жалей о том, что сделал
Заязочка, нет, ну если вы считаете более ответственным во взаимотношениях 11-летнего социально-неадатированного забитого ребенка, попавшего в чужой мир в школу-интернат с полностью незнакомыми людьми и не только чем 31-летний педагог с 10-летним стажем, то у меня действительно нет больше слов..
и где моя цитата, что Снейп не может иметь субъективного мнения? рада, что правильно увидела образ, заложенный автором)

2016-07-23 в 23:41 

xbnfntkm13
Trollend
Они такие дитятки? Такие инфантилы дуролетние? Которые в 16-17 лет переворачивают вверх тормашками 4-ро на одного и вусмерть обижаются на социальный термин грязнокровка употреляя к собственной сестре магла (фашисты-евреи четко прослеживается) ?
Нет, я все понимаю, в Америке/Англии до 21 несовершеннолетний , но не настолько же...

Иной сопляк (редкость, конечно - но бывает) даст фору в уме и чисто житейской мудрости сильно пожившему человеку, а бывает и на оборот - и гораздо чаще, к слову - что возраст мозгов ну совсем не прибавляет...
Может это от воспитания зависит, может - наследственное. А может - и ещё что...

2016-07-23 в 23:43 

не делай того, о чем будешь жалеть и не жалей о том, что сделал
кстати, повторяющиеся тексты про троллей, не нравиться - пишите сами, тут зона только для любителей больше напоминает троллизм каков он есть)))
у автора всегда есть возможность отписывать неугодных комментаторов))
а толпы "защитников" и "учителей" что читать и что писать перечитайте свои советы - не нравиться читать другие комменты - не читайте)

2016-07-23 в 23:49 

не нравиться - пишите сами

Бегом учить правила на "ться-тся". Вместо болтологии.

URL
2016-07-24 в 00:15 

Выбирая действия - ты выбираешь и последствия. Лоис Макмастер Буджолд
п.с. другим читателям, которые влазят в диалог, куда их не приглашают - у вас от постоянного римминга язык не болит? словарного запаса только на тролля хватает? можете не отвечать на риторический вопрос)

да Вы, батенька, знаете толк в извращениях?! Шалунишка! А я- то думала, зачем Вы в дискуссию ввязались?! Теперь понятно, у Вас от нее оргазм случимшись! Тогда не буду мешать, у каждого должны быть свои мелкие радости, продолжайте троллить! И не благодарите, не стОит.

2016-07-24 в 01:36 

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Chit12, я никого никуда не отписываю, только иногда чищу комменты. Если посты дубрируются и если срут. Были тут любители и мат капсом писать и всех читателей оскорблять. А так мой дневник открыт всем ветрам.
Да, еще не люблю, когда начинают вещать с табуреточки. Но тут я неоригинальна.
ИМХО проблема в том, что считается, что герой обязательно должен нравиться, чтобы вызывать симпатию. А это не так. Он вполне может быть неприятным типом. У Роулинг (опять-таки ИМХО) проблема в том, что она очень хорошо прописывает персонажей, а потом начинает навешивать на них таблички. И таблички с персонажами часто не совпадают. Очень может быть, что дело еще и в разнице менталитетов, я в этом не специалист. Но факт в том, что многие "темные" вызывают большую симпатию, чем "правильная" сторона. Более того, именно "темные" демонстрируют подлинную верность клятвам, идеалам, семье, готовность идти до конца. А "светлые" вылезают за счет роялей и откровенной авторской подтасовки. Отсюда растут ноги у всех срачей в фандоме. ИМХО. К тому же многие вещи, прописанные в каноне, явно были добавлены, чтобы потрафить определенной части фанатов. И дама попутно решала личные проблемы, разбираясь со своими комплексами.
Это только мое мнение, но я читала историю отношений маленькой Джоан с ее учителем химии. И я считаю, что она была в него влюблена. Понятное дело, что взрослый мужчина или сделал вид, что не заметил чувств девочки. Или имел место неприятный разговор. Отсюда эта мелочная месть. Приписывание каких-то неприятных черт. Снейп единственный персонаж, внешность которого описывается в каждой книге. Причем с фиксацией на сальных волосах. Особенно дико смотрится, поскольку книги написаны с точки зрения Гарри, а он точно не стал бы зацикливаться на чужой прическе. И отказ Снейпу в личной жизни. Было же - "я считаю влюбленного Снейпа плохой идеей". И совершенно бессмысленная смерть. И это зацикливание на той, которую он обидел. Но это те же самые таблички, потому что и Лили получается не самой приятной особой, и "любовь" как-то не получается, и смерть не выглядит убедительной.
К чему это я. Если попытаться увидеть за табличкой живого человека, то навязанные этой табличкой черты будут торчать. К тому же есть еще и реальность. И разница восприятий. Лично я упрекать Снейпа за то, что Поттер вызывает у него отвращение, не стала бы. Этот ребенок не только символ его унижения (если считать, что он действительно любил Лили). Гарри - гиря на его ноге. Тот, кого он обязан защищать и спасать, не считаясь со своим временем, нервами и прочим. И тот, кто эту задачу не только не облегчает, но и всячески усложняет. С подачи директора. Об обстоятельствах жизни мальчика Снейп не знает до пятого курса. А там уже было столько всего, что они оба просто не смогут услышать друг друга.
Первый курс и первый урок, тут не столько наезд, сколько предупреждение - держись подальше. Я слежу за тобой. Насколько это была идея Снейпа, мы можем только гадать. Но Гарри ему неприятен и он этого не скрывает. Имеет право. И действительно чего-то плохого он Поттеру не делает. И, если опять-таки вернуться к моему фику, имеет право послать пацана подальше.
Вам это не нравится. И что?

URL
2016-07-24 в 02:39 

Zvanceva
Все может быть и быть все может, И лишь того не может быть, Чего и вовсе быть не может, Хотя... и это может быть. aka Чаризард
Цитата из Заязочки

ППКС
Про учителя химии +100500
Про то, как все циклятся на волосах Снейпа (сверхопрятный мальчик Гарри особенно) +100млн500млрд
И да - личная жизнь осталась за кадром, а нам торчат только ослиные уши того, что Снейп хотел показать мальчику Гарри. Мальчику, в чьих мозгах, как в дешевом борделе, кто только не отметился...

2016-07-24 в 12:40 

чайчик
каким богам молиться для удачного поступления в универ на бюджет?
моя бояться:(:(:tear:

с нетерпением жду проду в обеих темах

2016-07-24 в 13:02 

каким богам молиться для удачного поступления в универ на бюджет?
ВСЕМ!
И Халяве и Локки, и Ладе и Макоше, и Сварогу и Ярилу, и Христу и святым...
В общем, как в анекдоте про бабку в церкви (набрала столько свечек, что икон уже не хватало, вот и поставила одну черту. А на замечание ответила, что на том свете пусть и там будет блат).
Удачи Вашему ребенку (я в следующем году это пройду) и @@@@@@@@@@@

2016-07-24 в 13:18 

чайчик
ребенку... если бы! я документы еду подавать завтра...

2016-07-24 в 13:37 

чайчик, я документы еду подавать завтра...
:pink::pink::pink:
дико извиняюсь, я тут уже в хлопотах и проф.ориентации для сына, вот и ...
Удачи Вам. И ни пуха, ни пера! Могу потыкать виртуальный шиш и ПЯТой посыл послать :shy:

2016-07-24 в 15:25 

Narva62
В общем, как в анекдоте про бабку в церкви (набрала столько свечек, что икон уже не хватало, вот и поставила одну черту. А на замечание ответила, что на том свете пусть и там будет блат).
Trollend, это не совсем анекдот)) Есть запись в "Русскиз сказках" у Афанасьева)
Сама читала.

2016-07-24 в 15:39 

чайчик, удачи!!!! Ни пуха, ни пера !! И тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо.....

2016-07-27 в 00:52 

Ну, да. У Заязочки вполне канонный Снейп. А именно

У Снейпа не самый лучший характер. - канон
Снейп несправедлив. - канон
Зато он , по-моему , единственный ответственный взрослый у Роулинг. И это тоже канон.

Еще раз- канонный Снейп НЕСПРАВЕДЛИВ и предвзят. И , самое забавное, этого не скрывает. И даже не хочет пытаться быть справедливым. Не надо ему это.
И многие этого ему простить не могут. Или пытаются изменить эту его черту, оправдать всеми средствами - то Дамблдор его заставил, то еще что. Не получается часто у людей увидеть положительного персонажа в предвзятой сволочи. :D А хочется. А не получается :)

А ведь именно поэтому Снейп у Роулинг получился таким живым и интересным. Объемным. Вызывающим неоднозначные чувства.

2016-07-27 в 10:09 

Zvanceva
Все может быть и быть все может, И лишь того не может быть, Чего и вовсе быть не может, Хотя... и это может быть. aka Чаризард
Еще раз- канонный Снейп НЕСПРАВЕДЛИВ и предвзят. И , самое забавное, этого не скрывает. И даже не хочет пытаться быть справедливым. Не надо ему это.
И многие этого ему простить не могут. Или пытаются изменить эту его черту, оправдать всеми средствами - то Дамблдор его заставил, то еще что. Не получается часто у людей увидеть положительного персонажа в предвзятой сволочи. А хочется. А не получается

А ведь именно поэтому Снейп у Роулинг получился таким живым и интересным. Объемным. Вызывающим неоднозначные чувства.

Согласна! "Жизнь вообще несправедлива" и этим все сказано.

2016-07-28 в 13:00 

*мозгошмыг*
Есть запись в "Русскиз сказках" у Афанасьева
Это где старушка ставила по свечке и святому Георгию, и змию? Ага, тоже помню. Что-то в таком подходе есть. Мало ли... ;)

2016-07-28 в 15:42 

Narva62
Это где старушка ставила по свечке и святому Георгию, и змию? Ага, тоже помню. Что-то в таком подходе есть. Мало ли...
*мозгошмыг*, не только.
Именно, что черту)
Всем ставила, а на чёрта плевалась. Тот не выдержал и приснился ей. Пообещав нескончаемые муки, если она к нему в лапы попадётся.
С тех пор она ставила свечки всем - кто знает, как дело-то повернётся))
Как-то так. Не смогла найти, а у меня дома сканер отрубился.

2016-08-01 в 20:58 

Продочка ловись, продочка пишись...

URL
2016-08-03 в 00:39 

Zvanceva
Все может быть и быть все может, И лишь того не может быть, Чего и вовсе быть не может, Хотя... и это может быть. aka Чаризард
Продочка ловись, продочка пишись...
хоть маленькая...

2016-08-04 в 11:56 

прода-продочка пишись, муза-муза не ленись...
хоть кусочек очень ждём, мы без проды слезы льём...

URL
2016-08-08 в 20:10 

Шедевр))) Главное, чтобы Поттер догадался не дать друзьям правильный адрес. Будет жить в своё удовольствие.

2016-08-10 в 07:40 

Alienore
Ой пропустила, как то не ожидала продолжения

   

Приют мертвого диверсанта

главная