14:59 

О наследниках, наследиях и наследствах - 2.

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Держите...

@темы: фанфики

URL
Комментарии
2016-02-05 в 20:47 

Несплюшка
20:32 Пафоса не хватило, или еще что, но все же назвались они попроще
Они назвались так пафосно, как могли.
Знали бы слово имбецил или олигофрен, назвались бы
имебецильными олигофренами.

2016-02-05 в 20:49 

Galit Avigdori
Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
Гость, подписывайтесь под постом как-нибудь, пожалуйста, чтоб мы хоть знали, с тем Гостем разговариваем или уже с другим.

Если это "игрушечный" рыцарский орден, зачем менять название? Так что тут кто как себя в чем убедит ))

Ну... за время пути собака могла подрасти? Выросли, поняли, что глуповато и смешно выглядят взрослые парни с этим "рыцарством", особенно в политике. А поскольку ключевое слово все-таки "парни", а не "взрослые", то желание пафосного названия до конца не покинуло. Хотелось заявить о себе не просто громко, а с намеком на угрозу, мол, все серьезно у нас, крутые мы. Глядишь, и еще бы переименовались, повзрослев по-настоящему, но тут у их лидера крышу уносить начало, и никому уже стало не до названий, вопрос выживания превалировал.

Сын лорда - лорд. (И если Люциус лорд, то Драко тоже лорд Драко, даже если он и не глава рода. Просто по происхождению.)

Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение.
А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.

Несплюшка, точно. Красивое иностранное слово услышали, Marauders, это ж не банальное "бандюки паршивые!" или "гребаные отморозки", это по-французски загадочно и томно звучит. Как Чурикова в "Мюнхгаузене" говорит "манЁвры!" :-D:-D

2016-02-05 в 21:00 

Несплюшка
Galit Avigdori, Как Чурикова в "Мюнхгаузене" говорит "манЁвры!"
Ну, Чурикова!
Чурикова в "Мюнхгаузене" натуральной баронессой была, а вела себя как чистая герцогиня.
Не то что эта... дочка лавочника... Марта... лавочница и лавочница.

2016-02-05 в 21:05 

Galit Avigdori
Жизнь - тяжёлая штука, не все выдерживают.
Я про интонацию: "МародЁры!" и глазами так зырк. Это уже из другого фильма, но тяга к красивому называнию обыденных вещей неистребима. "Амор" - это же не банальное "пойдем на сеновал", это вроде как о высоком.
Услышали бы Мародеры вовремя такое же красивое слово "имбециль", и вся история могла зваться иначе.

2016-02-05 в 21:27 

Сын лорда - лорд. (И если Люциус лорд, то Драко тоже лорд Драко, даже если он и не глава рода. Просто по происхождению.)

Господи, откуда это взялось вдруг?! Это Англия, а не Россия, где у графа все сыновья могли называться графами. Лорд в роду может быть только один, он же глава семьи. Молодым лордом или молодым хозяином могли звать наследника - но это же не титул, а просто несколько фамильярное обращение.
А если у лорда пять сыновей, то в семье шесть лордов одновременно было, что ли? Такое могло быть только в том случае, если в семье было несколько титулов, причем совсем уж знатных, типа герцога и маркиза и проч. Соответственно - было и несколько земельных владений, а глава семьи не возражал от себя и наследника один-другой титул урезать в пользу младших - учитывая знатность по нисходящей. Да, кстати, это и возможно было не всегда, майорат - вещь суровая.


)) Да что ж вы сердитая такая? Речь ведь о конкретном случае: лорд Люциус и его единственный сын и наследник - лорд Драко. Титул учтивости, да, но тем не менее. Про лордов, у которых шесть сыновей речь не шла ))

URL
2016-02-05 в 22:08 

Если брать классическую-немагическую Англию, то если Люциус - лорд, то будет так:
Люциус Малфой = лорд Малфой,
Драко Малфой = мистер Малфой,
а все прочие возможные Малфои в присутствии Драко - "мистер такой-то Малфой", например, мистер Скорпиус Малфой.
Несколько лордов - это случай, когда действительно много титулов в семье. Из многим знакомого - лорд Фаунтлерой. Титул лорда Ф. носил наследник графа Доринкорта.
Кси

URL
2016-02-05 в 22:10 

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
Из самых известных - сын герцога Норфолка имеет титул графа Арундела.

URL
2016-02-05 в 22:26 

Heilika Itis
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
и Том назвался лордом, когда объявил себя наследником Слизерина (а это канон или фанон? )) )
Или же Волдеморт величал себя "Lord" не от титула лорда, а в смысле "бог" (или даже "Бог"). Как его "Волдеморт" переводится-то? Летящий над смертью? То есть, Лорд Волдеморт - Бог-Летящий-Над-Смертью? :hmm:

2016-02-05 в 22:28 

Несплюшка
Heilika Itis, Или же Волдеморт величал себя "Lord" не от титула лорда

Ребят, ну что вы, не помните, откуда в я - лорд Воландеморт взялся лорд?
Подходило бы по буквам, был бы кинг, или рекс, или вообще мерлин.

2016-02-05 в 22:30 

Алекс Борман
Heilika Itis, Как его "Волдеморт" переводится-то? Летящий над смертью? То есть, Лорд Волдеморт - Бог-Летящий-Над-Смертью?

Скорее Летящая Смерть. Пи@#ец Летящий На Крыльях Ночи :alles:

2016-02-05 в 23:03 

angeorg
angeorg
Скорее Полет смерти (vol de mort, фр.)

2016-02-05 в 23:03 

Heilika Itis
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
Ребят, ну что вы, не помните, откуда в я - лорд Воландеморт взялся лорд?
Подходило бы по буквам, был бы кинг, или рекс, или вообще мерлин.


Помним, помним, сия анаграмма, как, впрочем, и полное имя Тома - творчество автора :yes:. Вот только Роулинг и другим персонажам давала очень говорящие имена, может, не зря она подобрала буквы для построения так точно? Обычно все заморачиваются "Волдеморт"-ом, я не помню фанфиков, где разжевали бы весь буквомикс Tom Marvolo Riddle => I am Lord Voldemort. *Вот если бы англичанка Роулинг писала титул Лорда Волдеморта с маленькой буквы (а у них так не принято! только заглавная, только хардкор)... или же это было бы имя собственное и писалось с заглавной... так нет, вся головная боль - переводчикам и читателям! Каждый понимает в меру своей фантазии.*

2016-02-05 в 23:11 

Заязочка
"А мораль из этого такова, - промолвила Герцогиня" (С)
читать дальше

URL
2016-02-05 в 23:19 

Вспоминаем канон, вторую книгу, получаем огрызок анаграммы имени + я есть лорд Tom Marvolo Riddle => I am lord Voldemort(сам проверил, это действительно можно так преобразовать). Не мог приютский мальчик знать французский. Маловероятно это. А вот чего хотела вложить в это прозвище сама Роулинг...
Кстати, Роулинг очень любит большие буквы - Тот, Кого Нельзя Называть, Мальчик, Который Выжил, ...

2016-02-05 в 23:23 

Narva62
Не мог приютский мальчик знать французский. Маловероятно это.
зато вполне могло быть то, что французским владели его соседи по комнате, с которыми как раз и играли в эти анаграммы)))

2016-02-05 в 23:30 

angeorg
angeorg
Кроме того, не забываем про латынь. У меня сейчас нет под рукой латинского словаря, но во французском языке от латыни больше, чем в английском, а заклинания у нас в основном по-каковски произносятся?
Спасибо за кусочек.

2016-02-05 в 23:33 

Заязочка, спасибо! Так здорово описано, будто я там с ними, очень образно (в смысле, прям картинка перед глазами)

Как я однажды намучилась с этими вивернами... Заморочилась с драконами. Вроде как они бывают истинные (четыре лапы и крылья) и подвид, у которого задние лапы и рукокрылья, то есть четыре конечности, а не шесть, как у истинных. Вот как у хвостороги в фильме. Название подвида забыла, но твердо помнила, что на букву "К"... Замучила Яндекс с Гуглом вусмерть, перешерстила бестиарии, друзей напрягла... Виверна оно. На букву "К", ага )))

URL
2016-02-05 в 23:34 

Narva62, 5, или какой там курс, Том едет на лето под бомбежки. ИМХО не было у него никаких нормальных отношений с другими учениками. Иначе бы он к ним уехал. Если бы хоть с кем нибудь отношения хорошими были. Так о каких играх может идти речь?
PS я понимаю, что тут можно привести кучу аргументов в виде родителей и прочих обстоятельств, но... Если бы у Тома был бы хоть малейший шанс не поехать в Лондон, он бы в него вгрызся по самое немогу. Ведь ходил же он к Диппету.

2016-02-05 в 23:46 

Narva62
Вроде как они бывают истинные (четыре лапы и крылья) и подвид, у которого задние лапы и рукокрылья, то есть четыре конечности, а не шесть, как у истинных
Красава)))

2016-02-05 в 23:51 

Narva62
Так о каких играх может идти речь?
О каких играх? Да хотя бы в гостиной.. У камина. На зимних каникулах, когда он в Хогвартсе оставался.
"Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "

2016-02-05 в 23:59 

Narva62, Мдя... нестыковка выходит... Либо Дамбигад + Гад всех родителей...

2016-02-06 в 00:12 

Heilika Itis
Кошка мечтала о крыльях. Ей хотелось попробовать летучих мышей!
Не мог приютский мальчик знать французский

"Я так называл себя еще в Хогвартсе, естественно, лишь среди самых близких друзей. "

Соглашусь. Томом-подростком, не имеющим глубоких знаний иностранного языка, имя Волдеморт (а точнее - фамилия) могло быть воспринято, как, например, человек, не знающий английского, фамилию Риддл не переведет в Загадку. (Говорим "Шварценеггер", а не "Черный земледелец"...). Тогда да, "лорд" - это просто лорд (титул). А может быть, с осознания "трудностей перевода" и началось становление ЛОРДа ВОЛДЕМОРТа (смотрим выше: полет смерти и др.).

2016-02-06 в 00:13 

Да Роулинг изначально писала детскую сказку. Поэтому главные герои - дети и взрослых почти нет. Вот и получилось, что из пожилых магов жив лишь Дамбладор и ещё парочка, что превращает Дамби в гада. И Редла никто к себе на лето не приглашал, хотя потом за ним пошли. Тоже странно как-то. Неуважали и вдруг зауважали? Или уважали, но всё равно не приглашали?

Вообще, первые четыре книги - это одно. А следующие три книги уже явно вымученные. Поэтому чтение мыслей, отсутствие старшего поколения, тот факт, что у главных пожирателей дети одного возраста и все как одни, одногодки Гарри Поттера - это фигня какая-то. Логически подумать - какая на фиг беременность и роды во время разгара гражданской войны? Или канонный Волдик ставил вопрос метка/беременность?

2016-02-06 в 00:16 

Несплюшка
Gh0sTG0, 5, или какой там курс, Том едет на лето под бомбежки.

Под какие бомбежки?!!
Ну, откройте вы энциклопедию Второй мировой, Гугл, Яндекс - не важно.
Для начала, все детские дома были эвакуированы из Лондона. Ни одного не осталось аж до 1946 года.
Это раз. И два.
Бомбежка Лондона была в 1940 году. Риддл был на 5 курсе.
И эти самые знаменитые бомбежки "начались 7 сентября 1940 г. и шли 57 ночей подряд,
а затем продолжались с небольшими перерывами вплоть до последнего налета 1 мая 1941 г.,
когда 550 бомбардировщиков люфтваффе сбросили на город в течение нескольких часов более
100000 зажигательных и сотни обычных бомб."
В сентябре начались, в мае закончились. И вроде страшно и ужасно, но все это время Том провел в школе, куда ни одна бомба не упала.
Это Англия, это не Россия. Это мы годами от немцев отмахивались, это на головы наших детей бомбы годами падали.

2016-02-06 в 00:17 

Narva62
Бомбежка Лондона была в 1940 году. Риддл был на 5 курсе.
На третьем)))
Он пошёл в Хогвартс в 1938) По 1945
На пятом курсе случилась история с Тайной Комнатой и смертью Миртл от глаз василиска.
Создание первого крестража из дневника?

2016-02-06 в 00:19 

Несплюшка
Narva62, На третьем

Ну на третьем, не суть.
Просто не был он под бомбежками, не видел он их.

2016-02-06 в 00:23 

Поррима
В приюте могла быть сотрудница француженка. Что-то говорила. Могли попасть дети беженцы с ними, как с новенькими, он мог отношения завязывать. Том показан человеком скользким умеющим пользоваться людьми это с детства бывает. Он умеет льстить, видит слабые места, играет на слабостях. (Салахан, тетка у которой чашу спер и другие клиенты) А потом у него крыша поехала.

2016-02-06 в 00:25 

Narva62
В приюте могла быть сотрудница француженка. Что-то говорила. Могли попасть дети беженцы с ними, как с новенькими, он мог отношения завязывать.
И не только в приюте - могли и в Школе быть. Как раз беженцы из Франции - из того же Шармбатона. Это иногда обыгрывают в фанфиках)))
Если при нём говорили по-французски - мог он выучить язык? Если бы захотел и кто-то помог?

2016-02-06 в 00:33 

Эвакуированы... Аж до 46-го... И куда, в таком случае выпихивали Тома на лето ? На улицу ?
Получается, красивый подросток каждое лето с 41-го ночевал по подвалам, крал еду, когда удавалось, прятался от патрулей (потому как на вопрос - а почему ты в Лондоне, а не в эвакуации с приютом - ответить нечего. В школе каникулы ? В какой ? Какой-такой Хогвартс ?!)...
И хорошо если без насилия обошлось, любого.
Ошизеть, какие каникулы. Ничего удивительного в том, что после таких каникул Том окончательно озлобился и сдвинулся на теме силы+бессмертия.

Тень Огня

URL
2016-02-06 в 00:36 

Кто скажет, что Роулинг плохо написала книгу? Обо всем и ни о чем. И снова мы уходим в область предположений ))
Это как у Сапгира, "Принцесса и Людоед" (хотя мультфильм мне нравится больше, Градский там великолепен): принцесса была прекрасная, погода была ужасная. А может быть, было все наоборот: принцесса была ужасная, погода была прекрасная.

URL
   

Приют мертвого диверсанта

главная